Moin Horst,

nichts lag mir ferner.
Ich hab die Ankündigung von Rolf überflogen, voll Freude den Link gesucht und dann machte sich Enttäuschung breit. Warum steht ganz oben.
Das hat mit der Arbeit von Frank und Joachim nix zu tun.
Im Gegenteil, die Landclass ist klasse und die Umarbeitung von JOBIA genial.

@Horst: Das hat auch etwas beruhigendes, oder? ;)

Was wir alle wohl irgendwann mal brauchen, wäre ein BGL Optimierer/Viewer, der den Ist-Zustand nach LC, Mesh, Straßen und dergleichen durchleuchten kann. Dann sollte er die Problemzonen aufzeigen können, da wo er potentielle Schwierigkeiten vermutet.
Mit einer Zuordnung zu den Dateien sollte es uns dann möglich sein Szenerien zu priorisieren und Dateien zu deaktivieren. Damit könnte man zumindest ansatzweise die störenden Gegenden harmonisieren.

Irgendwo hatte - ich glaube Jobia - etwas ähnliches angesprochen. Immer noch keine Lösung für alle Nutzer, aber zumindes etwas für den, der sich einigermaßen auf seinem System und Flusi auskennt.

Irgendwie habe ich schon seit längerer Zeit das Gefühl, das Zweijahresinterval hatte auch etwas gutes für sich. Weniger Addons pro Flusi = weniger Kompatibilitätsprobleme. ;) Gerade an der Basis muss dann nicht geschraubt werden, weil die sich - hoffentlich - von Flusi zu Flusi verbessert. Man hat keine Globalen Addons mehr, da sie nicht notwendig sind, sondern lokale Verbesserungen. (Übertrieben gesagt.)

Aber ich komme wieder in das Philosophieren. ;) Wie es bei mir in Sachen LC aussieht kann ich gar nicht sagen. Ich vermute ein relativ großes Durcheinander. Dazu kommt, dass ich oft Szenerien ein und aus schalte, ich also so kaum ein konstantes Bild habe.

Etwas anderes halte ich für die Zukunft wichtig. Wir sollten jetzt schon mal daran gehen und uns eine Namenskonvention für alle Dateien einfallen lassen. Für den jetzigen Flusi ist das zu spät, doch wenn wir jetzt schon anfangen, dann haben wir die Möglichkeit uns zum einen daran zu gewöhnen, zum anderen die Konvention bekannt zu machen und zum dritten einen besser geordneten und leichter zu verstehenden nächsten Flusi zu bekommen.

Mal ein Nachtrag zum mehrfach erwähnten LandKlassen-Artikel in der FXP: Aufgrund eines internen Fehlers gab es ein Missverständnis mit der Länge – der Artikel sollte eigentlich mehr Seiten belegen – dann wären die Bilder größer geworden, insbesondere fehlten leider auch die realen Vergleichsbilder.

Horst,
1.)In Deutschland gibt es genau ein „Hagen“. Erst recht im Gebiet der SG3… Google liefert dir als ersten Sucheintrag eine Karte, sowie einen Link zu Hagen.de.

2.)Bei Frank Barths LandKlassen steht sogar der Downloadlink im Artikel.

3.)Die 2005’er Version ist insbesondere deshalb besser als die 2004’er Version, weil letztere wie im Heft beschrieben, falsche US-LandKlassen in Europa platzieren.

Hier sind die realen Vergleichsbilder. Ich hatte mich um die entsprechenden Rechte gekümmert hatte, leider hat unsere Grafikerin die Bilder im Heft vergessen.

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m...ring/Hagen.jpg

http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/m.../Dinslaken.jpg

Man ist mir das peinlich
 

Hallo Jobia,

irgendwie hat es mir den Kopf verdreht, mir ist das ja so peinlich :verwirrt:

Erst mal vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort.
Aber eigentlich wollte ich Rainer Duda nochmals auf seine Antwort zu meiner ersten Frage in diesem Thread ansprechen - es tut mir leid, wenn ich hier mit meiner "Blödheit" alle aufscheuche, weil ich versehentlich oben den falschen Ansprechpartner eingetragen habe.

Ich hoffe wenigstens, dass du, Jobia, auch wirklich bald Zuwachs bekommst und ich dies nicht auch noch durcheinander gebracht hatte :look:

So ganz reicht mein "Fachwissen" auch nicht aus, um alle deine (und Rainers) Antworten zu vertstehen.

Deswegen frage ich vielleicht nochmals ganz einfach:

Soll ich den mit der SG3 in der Scenery Bibliothek auftauchenden Eintrag "SG LC" (ohne Zahl "3") nun als deutschlandweite LC ansehen (und damit entsprechend weit unten einsortieren) oder dennoch als ganz spezielle LC der SG3 (mit Einsortierung weit oben)?

Ich hoffe, ich schnall' es auch noch...;)

Ganz liebe Grüße an dich und Rainer!

Roland

Hallo Roland,

um mich nicht völlig zu verwirren... Habe hier auch keinen FS zur Hand, kann also nur kurz soweit aus meiner Erinnerung (zwischen 2 Arbeitsschritten in der Realwelt) zusammenfassen.

Die SG2 und SG3 nutzen gleiche LC- und Terrain-Verzeichnisse. Dort werden die Landklassen (im LC) und Meshes (im Terrain) abgelegt. Andere Verzeichnisse wie dann eben der Traffic oder die SC dienen der Szenerie (den Flugplätzen oder LWM/VTP-Daten wie Straßen, Flüsse, etc...).

D.h. im LC-Verzeichnis wirst Du kleinere LC-Files finden, die von einelnen Designern z.B. für Flugplatzumfeld oder in meinem Fall für ganz OWL ein eigenes LC-Aussehen generieren. Dort findest Du aber auch die germanylc-Datei. Diese ist das deutschlandweite Landklassen-"Grundset".

Zumindest die kleineren lc-Dateien aus dem Team solltest Du auf jeden Fall (auch bei Nutzung von anderen LC-Sets) aktiv halten und per Reihenfolge darauf achten, dass diese genutzt werden. Die Grundklassen von Burkhard wurden über die Zeit immer besser, haben aber natürlich längst nicht das absolut mögliche Maß erreicht.

Wo sich dieses SG-LC-Verzeichnis befinden soll, hängt von den sonstigen LC-Verzeichnissen bei Dir ab.

Achja.. die SG1 hatte in der ersten Version eine andere Filestruktur, sollte dann aber mit dem letzten Update (bzw. der FS2004-Version) auf diese Struktur gebracht worden sein.

Ciao,
Rainer.

Noch etwas zu Frank seinen Landclass.

Habe spasshalber mal die über meine Routinen zusammengesetzten Rohdaten ausgewertet. Ich weis nicht wie großflächig das Kartenmaterial im Designtool SCC von Frank hinterlegt wurde. Frank musste vor Beginn jeglicher LC Arbeit hier eine gewisse Vorarbeit leisten. Nutzt man großflächige Kartenhinterlegung muss man diese vorher sorgfältig entzerren. Arbeitet man kleinflächig, muss es nicht ganz so pingelig sein. Dafür muss man aber öfters diese Vorarbeit leisten.

Man sieht mit dem Setzen von LCs allein ist es nicht getan.

Weiterhin muss man als Designer bei Handarbeit natürlich auch die Wahl treffen welche LC Nummer wähle ich, an Koordinate X/Y. Welche wird wohl der Realität am nächsten kommen. Diese Entscheidung muss man sehr oft treffen.

Kommen wir zurück auf das eigentliche Setzen der LC Nummern. Ich habe mich gestern leider verschätzt. Ich habe es mal exakt berechnet. Es wurden in folgenden Einzelprojekten unten genannte Anzahl von LC Nummern durch Frank per Hand einzeln positioniert:



BAYERN_LC handgesetzte 39975 LCs

BWSRP_LC handgesetzte 39531 LCs

Hannover100_LC handgesetzte 28749 LCs

HesTur_LC handgesetzte 10095 LCs

MekPom_LC handgesetzte 15356 LCs

NRWRP_LC handgesetzte 35326 LCs

SchleHolNied_LC handgesetzte 38856 LCs

Das ergibt zusammen 207888 einzeln per Mausklick anhand hinterlegten Kartenmaterial gesetzte LC Nummern.

Da diese original in 2646 Einzelfiles definiert sind, bedeutet dieses auch, dass Frank 2646 mal den Resample Prozess der aus den Rohdaten Scenery BGLs erzeugt eingeleitet haben muss.


Eine wahnsinniger Arbeitsaufwand. Man möge sich nur mal hinsetzen und einfach mal gezielt in 100 Zellen einer geöffneten Exceldatei mit dem Mauszeiger klicken.

Das dauert schon eine Zeit. Nun stelle man sich vor, dass man diesen Vorgang noch 2078 mal wiederholen soll.

Nur so einfach wie bei der Exceldatei hatte es Frank natürlich nicht. Er musste natürlich zusätzlich sehr oft das Menü für die Wahl einer anderen LC Nummer ansteuern.

Ev. bekommt man jetzt ein Vorstellung davon, was für ein immenser Arbeitsaufwand eine Landclassproduktion von Hand ist.

Wundert mich also nicht, dass Frank keine Zeit oder ev. auch keine Lust mehr dazu hat.

Von daher ist es eigentlich logisch, dass eine großflächige Landclasserstellung nur über Automatismen sinnvoll ist.

Doppelpost

Hallo Rainer,

Und dieses ist dann der von mir angesprochene neue SG3-Eintrag "SG LC"?
Oder liege ich jetzt immer noch falsch?:verwirrt:

Gruß Roland

Vielleicht wäre es eine Idee, Frank würde sich doch noch einmal hinsetzen, die Lücken im Osten schließen und das ganze dann beim Simmarket für 15 € verkaufen. Dass er damit 2000-3000 € verdienen könnte, halte ich für realistisch.

"Exakte, handerstellte LandKlassen für ganz Deutschland" wären doch ein nettes Produkt.

Übrigens kommt in der nächsten FXP ein Artikel zum FS 10. Da gibt's gerade bei der Szenerie viele Änderungen.

Moin Roland,

jetzt hast Du mich auf Grund laufen lassen. Tilt. :aio:
Ich komm' nicht mehr mit. Hatte 'nen anstrengenden Arbeitstag.

In dem SG LC ist NICHT nur die eine LC-Datei von Burkhard drin, auch viele viele andere. Und die sind alle extrem wichtig.
Oder hast Du nur mit Deinem Zitat einen klitzekleinen Ausschnitt wählen wollen? Dann ok.

Ciao,
Rainer.

Hallo Rainer,

nein ich meinte wirklich nur den Ausschnitt, also ob sich der "SG LC"-Eintrag in der Scenerybibliothek allein auf die germanylc-Datei von B.Renk oder aber zusätzlich auf LCs speziell zur SG3 bezieht. Hatte dies weiter oben präzisiert (da, wo ich versehentlich Jobia angesprochen habe).

Für mich wäre es von Aerosoft (bzw. den SG-Programmierern) eindeutig, wenn zur SG1 ein Eintrag "SG1 LC" generiert würde, zur SG2 dann "SG2 LC" und zur SG3 dann konsequenterweise "SG3 LC". Bei der SG1 und SG2 war das bisher auch so, bei der SG3 fehlt zum LC-Eintrag aber die Ziffer "3" hinter "SG".

Wie bereits oben beschrieben, hatte bei mir die Aktivierung/Deaktivierung der "SG2 LC" deutschlandweite Konseqenzen (die besagten grünen Flächen, hatte unendlich viele vergleichende Screenshots mit allen möglichen Varianten angefertigt), diese waren (bis auf die "Sonderflächen" der Inseln usw.) optisch absolut identisch mit den MW-Landclass-Dateien 2004 Worldwide von B. Renk (über Simmarket). Da dieser Eintrag bei der Installation der SG3 nun aber ohne mein Zutun ersatzlos durch eine "SG LC" (ohne "3" hinter dem "SG") ersetzt wurde und sich zum Beispiel die LC in Schleswig Holstein nun haargenau mit denen der MW-Landclass-Dateien Update 2005 v. B.Renk decken, bin ich davon ausgegangen, dass im Zuge der Installation der SG3 dieses Update zumindest für ganz Deutschland mit "spendiert" wird.
Und dies würde dann konsequenterweise bedeuten, dass ich dieses "neue Deutschland" in der SCBibl. unter allen speziellen zusätzlichen LCs der SG1 bis 3 lege, damit diese speziellen LCs nicht davon überdeckt werden.

Aber in dem Manual der SG3 steht unterdessen, ich solle es ganz nach oben setzen - das war der Widerspruch, der meine eigentliche Frage auslöste. Dumm ist, dass man in der Scenerybibl. nicht die genaue Zuordnung der Einträge sehen kann. Wenn ich mir in den Flusi-Ordnern die Einträge anschaue, kann ich nur vermuten, was sich worauf bezieht - und da sehe ich es auch so wie du, dass hier "flächendeckende" LCs durchaus mit speziellen LCs vermischt sind.

Da bei mir bisher jedoch immer alle Details der AddOn-Sceneryn wie in den Reviews angezeigt werden - ich also vermute, das zzt. noch alles in richtiger Reihenfolge ist - bin ich natürlich sehr daran interessiert, dass dies auch zukünftig so bleibt, d.h. bei dem kleinsten Zweifel frage ich DIE Spezialisten hier im Forum - von eurer (und deiner) unendlichen Geduld und Mühe leben wohl hunderte von Flusianern, die AddOn-Hersteller müssten euch eigentlich für den "Suport" bezahlen ;) - ich danke euch an dieser Stelle mal ganz herzlich dafür! :ja:

Übrigens: Das einzigste, was bei mir wirklich nicht angezeigt wird, ist das ehemalige Worldtrade-Center in der Manhattan-Scenery, obwohl es auf dem Aerosoft-Prospekt als Werbe-Screenshot dort immer noch prangt. ;) Ich würde mir jedenfalls von Terroristen nicht meine Skyline vorschreiben lassen und die Teile originalgetreu wieder aufbauen bzw. hätte sie auch nicht aus der Scenery so vorschnell gestrichen (eine Auswahl "mit oder ohne" wäre optimal gewesen)... :verwirrt:
Sorry für mein Abdriften...

Schade, dass wir alle so weit auseinander wohnen, bei einem gepflegten Bier wäre mein eigentlich klitzekleines Problem wahrscheinlich so nebenbei in 2 min geklärt :bier:

Viele Grüße an dich, dir jetzt endlich einen schönen Feierabend ;)

Roland

Hallo Roland,

hab mal hier installiert:
Zuerst die SG1 inkl. 3.40-Update, dann die SG2 inkl. 1.1-Update, abschliessend die SG3. Konnte dies heute vormittag bzw. vorhin nicht so schnell abklären.

Was wurde in der scenery.cfg installiert:

bei der SG1:

Title=Scenery Germany 1
Local=Addon Scenery\Germany_1

Title=Scenery Germany 1-Landclass
Local=Scenery\SceneryGermany

-------------------------------------------

SG2 hinterher: dies ergab in der scenery.cfg folgende Einträge

Title=Scenery Germany 1
Local=Addon Scenery\Germany_1

Title=Scenery Germany 2_Terrain
Local=aerosoft\Scenery_Germany_Terrain

Title=Scenery Germany 2_LC
Local=aerosoft\Scenery_Germany_LC

Title=Scenery Germany 2_SC
Local=aerosoft\Scenery_Germany_2

-------------------------------------------
Du siehst, hier wurde der Landclass-Ordner der SG1 aus der scenery.cfg gestrichen.
-------------------------------------------

SG3 hinterher und damit folgende Einträge gesamt:

Title=Scenery Germany 1
Local=Addon Scenery\Germany_1

Title=Scenery Germany 2_SC
Local=aerosoft\Scenery_Germany_2

Title=Scenery_Germany_Terrain
Local=aerosoft\Scenery_Germany_Terrain

Title=Scenery Germany_LC
Local=aerosoft\Scenery_Germany_LC

Title=Scenery_Germany_3_SC
Local=aerosoft\Scenery_Germany_3

Title=Scenery_Germany_3_Traffic
Local=aerosoft\Scenery_Germany_3_Traffic

Wenn Du was anderes hast, ist Dir bei der Installation was schiefgegangen. Du siehst... es existiert nur ein einziger LC-Ordner mit dem Namen Scenery_Germany_LC und sowohl Reihenfolge wie auch Inhalt erscheint mir absolut schlüssig.

Ist dies bei Dir so?

Ciao,
Rainer.

Hallo Rainer,

war gestern abend unterwegs, deshalb erst jetzt meine Antwort. Sitze zwar nicht am heimischen Rechner und kenne mich auch wenig mit der scenery.cfg aus. Aber wenn ich deine Einträge richtig deute (Title = Eintrag in die SCBibl., Local = Dateiordner), dann ist es bei mir auch so.

Auch die Installationsreihenfolge/deine Beobachtungen decken sich ja mit meinen.

Bezieht sich denn nun der Eintrag "Scenery Germany LC" auf die (B.Renk) deutschlandweite LC oder doch nur um ganz spezielle LC der SG3? Und dann wohin damit in der SCBibl.? (siehe mein gestriger Beitrag)

Gruß Roland

Hallo Roland,

Lese mal, was ich hier geschrieben hatte:
--- schnipp ---
D.h. im LC-Verzeichnis wirst Du kleinere LC-Files finden, die von einelnen Designern z.B. für Flugplatzumfeld oder in meinem Fall für ganz OWL ein eigenes LC-Aussehen generieren. Dort findest Du aber auch die germanylc-Datei. Diese ist das deutschlandweite Landklassen-"Grundset".
--- schnapp ---

Dazu schrieb ich folgendes:
--- schnipp ---
Wo sich dieses SG-LC-Verzeichnis befinden soll, hängt von den sonstigen LC-Verzeichnissen bei Dir ab.
--- schnapp ---
Lasse die Struktur einfach so, wenn Du weder MyWorld noch sonstwas auf Deinem Rechner hast. Bezüglich der Reihenfolge von verschiedenen Landklassen (was wann geladen wird und wie man Prioritäten regelt) lese die Beiträge dazu von Jobia.

Genau. :bier:

Ciao,
Rainer.

Hallo Rainer,

entweder bin ich ein Pisa-Opfer oder ich habe schon zu viel Bier getrunken. :lol:

Jedenfalls danke ich dir für die abschließenden Hinweise :idee:
den Rest löse ich dann selbständig (will ja auch mal was dazu lernen ;) )

Beste Grüße von Roland

Hi!
Grundsätzlich schon,nur dann wäre es nicht mehr Freeware:p
Noch schlimmer ist der Umstand,dass Joachim&das CR-Software-Team für die Grundlage(7 Einzeilfiles,Installer,Webspace etc....)im Endeffekt bestraft werden.
Wenn dann bitte mit Gewinnauschüttung:)
Wäre aber ggf. auch bereit im Falle v.Payware den Simmarket aufzusuchen:)

Na wenn's danach geht, denn wünsche ich mir anstatt der plattgewalzten "Fotos" eine German Scenery 4, welche den Raum Berlin/Brandenburg/Mecklenburg abdeckt, besser noch alle neuen deutschen Bundesländer ;)

Gruß Roland