Ein HDMI-HDMI-Kabel ganz sicher, aber ich denke eher, dass man sich ein HDMI-DVI-Kabel oder HDMI-Komponenten-Kabel selbst kaufen muss. <.<

Mal so nebenbei: Dieser LCD TV dürfte doch für einen Konsolenanschluss super funzen, oder?

@Neo
Könntest du nicht mal den edit-Button benutzen?

Was tut dir jetzt genau weh?

Darf ich noch für jede Reaktion von verschiedenen Personen jedem eine eigene Antwort schreiben oder muss ich da in Zukunft dich vorher fragen?

Vorallem wenns im Prinzip um ganz andere Sachen geht und wenn man was geschrieben hat wer anderer schon wieder was anderes geschrieben hat, vor mir?

Wenn die einzelnen Beiträge im Abstand von 10 Minuten kommen - OK, aber wenn es eher einem Chat ähnelt?

Deswegen brauchst du nicht gleich grantig werden. :p
Es fällt halt auf.

Aber kommen wir wieder aufs Thema zurück.

Dann würde ich es vermeiden je eine HDTV Aufnahme anzusehen ;). Ich spreche da aus eigener Erfahrung, da ich seit letzter Woche einen Sony HDR-FX1E HDV Camcorder habe.

Wenn ich mir Aufnahmen von diesen Camcorder auf den Computer importiere und am Monitor ansehe, bin ich einfach begeistert vom Detailreichtum der Bilder. Man erkennt selbst die Oberflächenstruktur der aufgenommenen Objekte. Diese Aufnahmen kommen wohl einer noch einer Zelluloid Filmaufnahme am nächsten.

Stecke ich den Camcorder an den (Pal-)Fernseher an oder kopiere die Videos auf DVD, ist es aber aus mit dem Bilderzauber. Die Videos sehen zwar auch nicht so schlecht aus (eigentlich sogar ziemlich im oberen Bereich des möglichen), aber haben nichts mehr mit der ursprünglichen HD Aufnahme zu tun. Es fehlen einfach sehr viele Details :(
Samsung bietet auch einen für knapp 1000 Euro an:
http://av.samsung.de/article.asp?art...A7D&show=specs
Eher 7000 aufwärts. In diesen Preisbereich sind derzeit die richtigen HDTV 1080 (1920 x 1080) Displays angesiedelt. Ich nehme aber an das sich in den nächsten Monaten noch einiges tun wird.

Gut für Normalsterbliche war gemeint! :ms:

Ich hab leider noch keinen 720p neben einem 1080i gesehen. Aber ob die Qualität wirklich so unterschiedlich sein wird? Immerhin hat 1080i ja nur madiges Interlaced...

Ich denke aber auch, das sich in den nächsten Monaten da noch viel tun wird. Die Fussball-WM wird sicher auch dazu beitragen.

Sieht auch gut aus, aber wieso steht nix von 720p drin? :confused:

Ich glaube in Zeiten von H.264 oder WMV9/VC-1 wird zukünftiges Bildmaterial wohl eher in 1080p vorliegen. Sowohl die 1080er HD Trailer auf http://www.apple.com/quicktime/hdgallery/ (H.264) als auch die Testaufnahmen auf http://www.hd-channel.com/index.html?/programme.html (WMV9) sind 1080p und nicht 1080i. Der Unterschied zwischen der 720er und 1080er Bildauflösung ist ziemlich dramatisch, wie man z.B. in dieser Grafik http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Videores.png gut erkennen kann.

Fehlt nur noch das richtige Display ;)

Da die meisten HDTV Röhrengeräte wegen der Zeilen auf 1080i beschränkt sind.

Das zwischen 720 und 1080 jeweils Progressive ein Unterschied ist, ist mir klar. Ich bin allerdings immer von 720p und 1080i ausgegangen.

Gibts überhaupt schon 1080p Fernseher?

Ich hab bis jetzt immer nur von 720p und 1080i gelesen und gehört.

Ja, die um EUR 7000 wie z.B. http://www.sharp.de/php/p.php?par=18_no_no_1007

Natürlich könnte man aber auch ein 23" Cinema Display HD oder den Dell 24" TFT Monitor für die Wiedergabe solcher Videos verwenden. Beide können 1080p in voller Qualität wiedergeben.

Sharp zu teuer, Cinema Display zu klein. :(

Kann aber auch nur 1080i, oder?

Ich weiß jetzt was du meinst. Kumpel von mir hat sich nen 82cm Fernseher gekauft, aber mir kommt vor, als ob das Bild "kriesliger" aussieht, als auf meinem Hofer-Fernseher :).

Das heißt für mich aber, dass dieses HDTV hauptsächlich für große Geräte was bringt -> denke mal ab 70cm aufwärts.

Und was redet ihr da von 1080p + i? Und was ist jetzt HDTV: 720 oder 1080?? Und was wird dann vom Orf ausgestrahlt? Was können DVDs? Und was die Xbox, Xbox360, PS2 und PS3?? (um ein bischen zum Topic zurückzukommen ;)).

Ist ja recht schön die HDTV definition. Nur wirklich bringen wird es erst für Fernseher ab 70 cm Bildschirmdiagonale aufwärts.

Und 90% der User interessiert wirklich nur, wie der ORF/Privaten senden und wie eine DVD anzusehen ist. Bis auf die Kleinigkeit dass auch ca 90% einen Fernseher haben der nicht größer ist.

p = Progressive = Vollbilder
i = Interlaced = Halbbilder
PAL = 720x576 = 414.720 Bildpunkte
720 = 1280x720 = 921.600 Bildpunkte
1080 = 1920x1080 = 2.073.600 Bildpunkte(!)

HDTV ist sowohl 720 als auch 1080. Wobei ein 720er Bildschirm auch 1080 ausgeben kann - runtergerechnet halt. Ich würd einfach aufs HD ready Logo achten.

Der ORF wird wie immer Mist ausstrahlen.
Nein - vom ORF kenn ich keine HDTV-Pläne.

DVDs wird es für HDTV Filme nicht geben (bis auf ein paar Ausnahmen), da schlicht zu klein. Dafür werdern wohl oder übel Blu-ray Discs oder HD-DVDs benötigt.

Die Xbox kann kein HDTV.

Die Xbox 360 kann Spiele in HDTV, allerdings bedingt durch das DVD-Laufwerk keine HDTV Filme.

Die PlayStation 3 kann dank Blu-ray Disc sowohl HDTV Filme als auch natürlich Spiele in HDTV Auflösung.

Nintendo Revolution kann gar kein HDTV - dafür aber angeblich alle Nintendo Spiele die jemals erschienen sind.

Also ich hab mehr als 70cm. Kenne auch eigentlich kaum jemanden der weniger hat. Meistens 82cm.

ProSieben sendet diesen Sonntag das Galileo Spezial "Sakrileg - Ein Code wird geknackt" in HDTV. Vor kurzem sendete man das BBC-Dokutainment-Spektakel "Supervulkan" in HDTV.

Euro1080 sendet bereits 2 HDTV Sender und einen Trailerkanal. So was sendet auch Astra selbst.

Premiere sendet ab 1. November 2005 3 HDTV Kanäle - einen Film-, einen Doku- (Discovery-HD) und einen Sport-Sender. Das Paket wird 15 Euro kosten.

Die Fussball-WM 2006 wird erstmals in HDTV übertragen.

Sony wird mit der PS3 und somit der Massenverbreitung von Blu-ray Laufwerken auch etwas dazu beitragen, das HDTV zum laufen kommt (in Amerika und Asien tuts das sowieso schon lange). Natürlich auch die Xbox360, wenn auch nur im Spiele-Sektor.

Und die Film Industrie wartet nur darauf, endlich den Herr der Ringe und viele andere Filme in der HDTV-Super-Special-Edition auf Blu-ray oder HD-DVD rauszubringen.

Danke für die Aufklärung der Formate.

Na toll, dann kann ich meiner Freundin das ganze Package nochmal schenken :heul:

ps: ich habe "nur" einen 55cm Bildschirm. Schau aber trotzdem viel fern ;)

pss: glaube das Blue-ray und HD-dvd zu schnell entwickelt wurden. Viele "Durchschnittsbürger" haben sich vor kurzem erst einen DVD-Player gekauft (bwz. 2. oder 3.-Geräte) und werden nicht schon wieder umsteigen. Und die DVD-Rekorder sind erst jetzt in erschwingliche Preislagen gekommen. Die sollten sich noch ein bischen Zeit lassen. Sonst stehen in den Regalen bald die Filme als VHS, DVD, HD-DVD und Blue-Ray ;)

Danke für die Aufklärung der Formate.

Na toll, dann kann ich meiner Freundin das ganze Package nochmal schenken :heul:

ps: ich habe "nur" einen 55cm Bildschirm. Schau aber trotzdem viel fern ;)

pss: glaube das Blue-ray und HD-dvd zu schnell entwickelt wurden. Viele "Durchschnittsbürger" haben sich vor kurzem erst einen DVD-Player gekauft (bwz. 2. oder 3.-Geräte) und werden nicht schon wieder umsteigen. Und die DVD-Rekorder sind erst jetzt in erschwingliche Preislagen gekommen. Die sollten sich noch ein bischen Zeit lassen. Sonst stehen in den Regalen bald die Filme als VHS, DVD, HD-DVD und Blue-Ray ;)

Ja, deshalb gab es ja auch meinen Monolog zur Interlace-Problematik im Tiger Thread. 1080i Aufnahmen in Interlace sehen auf LCD Monitoren sehr schlecht aus und müssen deshalb mittels Deinterlace Software in Progressive umgewandelt werden.

Die HDR-FX1 Beiträge auf HD-Channel wurden vorher auch Deinterlaced und liegen in 720p/1080p vor.

Aber Deinterlacen hin oder her - da fehlt dann doch in 1080p Bildinformation, oder?

Ja, schon aber zum einfach Anschauen reichts. Wichtig bei 1080i ist doch, dass man sich ne Menge Speicherplatz im Gegensatz zu 1080p spart. Deshalb liegts ja auch interlaced vor im Gegensatz zu 720p.

Eigentlich würden HD Filme in H.264 ohne Probleme auf normale DVDs passen. Der Batman Returns Trailer auf der Apple HD Website ist z.B. auch nur mit 8mbps Datenrate kodiert. Sogar DVD Studio Pro 4 unterstützt schon das erstellen solcher DVDs.

Das kommt sehr auf die Deinterlaceing Methode und Software an.

Die HDR-FX1 selbst bietet sogar eine eingebaute Pseudo-Progressive Option namens "Cineframe". Dabei wird allerdings jede zweite Zeile Interpoliert was praktisch die Bildauflösung auf 540 Zeilen reduziert.

Wesentlich besser ist da Deinterlaceing Software die versucht aus den beiden Halbbildern wieder ein ganzes Bild zu rekonstruieren. Je nach verwendeter Software treten mehr oder weniger Artefakte bei einigen Objekten auf. Diese Artefakte sind aber normalerweise sehr minimal.

Es gibt aber auch da schon Software die Deinterlacing nahezu perfekt hinkriegt, allerdings ist diese Software:

1) Teuer
2) Sehr langsam (Dauert Tage da sämtliche Bewegungen analysiert werden müssen) und
3) Eigentlich dazu gedacht HDV Bildmaterial für einen 35mm Film (= Kinofilm) Transfer zu optimieren

An eine professionelle 1080er Kamera kommt der HDV Standard ohnehin nicht ganz an, da HDV eine Auflösung von 1440 x 1080 vorsieht und außerdem MPEG2 Komprimierung mit 25mbps verwendet.

Ob 50 Halbbilder wirklich platzsparender als 25 Vollbilder sind? Der 1080i Standard stammt noch aus der Zeit der Röhrengeräte die mit Halbbilder arbeiten.

Die Trailer der HD Gallery hab ich mir eh schon alle runtergeladen. :)

Allerdings in 720p - mehr bringt auf meinem 15" PowerBook eh nix.

Zum Batman Trailer - in dieser Codierung würden ungefähr 75 Minuten auf eine DVD-9 passen.
Ein bisserl wenig für einen kompletten Film... ;)

dazu fallen mir nur zwei worte ein

KONSOLEN SAUGEN

:confused: :conf2: :confused:

Aus wikipedia, der freien Enzyklopädie :p

Versteh ich trotzdem nicht.

Konsolen saugen nicht
sonder blasen höchstens - hinten raus.

http://forum.jowood.de/images/smilies/wallbash.gif
Nochmal für die ganz langsamen: Konsolen sind ein Scheiss :D

Soso. Findest du? Naja, da kann man geteilter Meinung sein. :rolleyes:
Jedem das seine...

Ich stells mir aber so vor. Modchip für PS3, Linux für PS3 und der Computer kann (mit Ausnahme für Spiele und professionelles) eingestampft werden. :D

Versteh ich noch immmer nicht.

Argumente?

Ich muss zugeben: Konsolen sind auch nicht mein Ding.

Die Technik veraltet zu schnell, die Spiele sprechen mich nicht sonderlich an ... Dann lieber eine PC Dose zum zocken. Man kann die Hardware austauschen und bei den Spielen ist für *jeden* etwas dabei (Action, Sim, RPGs ...)

Aber eigentlich spiele ich nicht, deswegen habe ich auch keinen PC mehr und keine Konsole :-)

Strategie und Aufbauspiele hab ich am PC/Mac.

Den Rest mag ich auf der Konsole lieber.

Wobei ich kein wirklicher Gamer bin sondern maximal 3x im Monat den Controller in die Hand nehme...

naja, eine konsole hält auf jeden (noch) fall 2-3 jahre. in der zeit ist jeder game pc total veraltet, mit nem grafikkarten tausch ist es dann nicht mehr abgetan.

ich persönlich komme kaum zum spielen, höchstens mal ne runde civ/alpha centauri am pc. mit diversen konsolen werden eigentlich nur "funspiele" mit 4 personen gespielt (bomberman, mario kart,...).

Microsoft hat derzeit 769 Spiele im Katalog, lediglich 213 davon - nicht einmal ein Drittel (!) - sind auf dem neuen Gerät spielbar - und selbst die nur mit Emulator (!) den man zudem über Live herunterladen muss, oder per PC und auf CD brennen muss (!).

Freue mich schon darauf, über zwei Drittel meiner Spiele wegwerfen zu dürfen, für den jämmerlichen Restbestand mühsam einen Emulator herunterladen zu müssen und danch mit diesem tollen Emu zu zocken. Funktioniert sicher ganz prima. Man ist ja von Microsoft immerhin nur höchste Qualität gewohnt.

Naive Frage: Was hattest Du Dir erwartet? Die 360 verwendet einen anderen Prozessor und eine andere Grafikkarte. Die einzige Chance alte Spiele lauffähig zu machen, ist ein Emulator. Und Du hast mit Deiner Vermutung recht: Der funktioniert tatsächlich prima! Er emuliert nämlich nicht einfach, sondern ermöglicht Dir obendrein die untersützten Games in HD zu spielen. Halo 2 in HD ist in der Tat eine feine Sache.

Ich hab mir gar nichts anderes erwartet.

Nur war im Vorfeld in einigen Magazinen und Websites immer wieder zu lesen "alte Spiele werden schon laufen". Das es nicht so ist sehen wir jetzt ja.

Hast du mit dem Emulator schon mal "in Echt" gespielt?

Jedenfalls berührt mich das ganze sowieso nur periphär, da ich mir onehin keine X-Gesox 666 zulegen werde.

Naja, dafür was irgendwelche Webseiten schreiben, kann MS eigentlich nichts. Die haben versprochen dass die beliebtesten Games laufen werden und dieses Versprechen haben sie im wesentlichen gehalten. Dass immer etwas dabei ist was man vermisst, ist klar (ich sudere weil mein geliebtes Magic the Gathering Battlegrounds nicht dabei ist, aber naja...)

Ja und Du brauchst keine Angst haben vor typischen "Emulator-Erscheinungen" zu haben wie man es vom PC her kennt. Also nix mit niedriger Framerate, Grafikfehlern, Soundaussetzern oder ähliches. Fühlt sich 1:1 an wie auf der Xbox 1. Nur mit dem Unterschied dass man die emulierten Games in HD laufen lassen kann. Davon darf man sich jetzt keine Wunder erwarten, weil ja die alten niedrig aufgelösten Texturen verwendet werden. Aber eine Qualitätsverbesserung ist definitiv sichtbar. Btw, bislang hab ich nur Halo 2 angekuckt, der Live-Service für die Emus zu den anderen Games ist noch nicht online (Halo 1 und 2 werden aber von Haus aus untersützt).

Also das die hauseigenen Parade-Titel Halo 1 & 2 problemlos laufen davon gehe ich aus. Alles andere wäre eine Bankrott-Erklärung.

Interessant sind jedoch noch die anderen 200 Titel, vorallem jene, die nicht von Microsoft stammen.

Btw, dem durchschnittlichen Gamer werden die Beweggründe egal sein, warum Microsoft auf eine andere Plattform wechselt. Die werden einfach nur draufkommen (hoffentlich vor dem Kauf), das ein Großteil ihrer alten Spiele schlicht nicht mehr funktioniert.