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frazzz 23.01.2005 15:45

cosmos mit köckservice weigert sich sogar innerhalb der ersten 6 monate auszutauschen :motz:

wollen "einschicken" :mad:

eAnic 23.01.2005 15:47

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
cosmos mit köckservice weigert sich sogar innerhalb der ersten 6 monate auszutauschen :motz:

wollen "einschicken" :mad:

ja, und?

frazzz 23.01.2005 15:55

Zitat:

Original geschrieben von eAnic
ja, und?
weshalb soll dann der peluga nach mehr als einem jahr austauschen?

pirate man 23.01.2005 16:01

was ich nicht so wirklich versteh, für was willst ein rma-formular runterladen?
geh zum peluga hin bzw. ruf an - die werden dir dann schon sagen was zu machen ist

Root 23.01.2005 19:05

Zitat:

Original geschrieben von Woodz
@root
...
fazit:
in den ersten 6 monaten kann man fast alles ohne probleme zurücktragen, wenn´s danach kaputt wird, den schrott einfach nicht mehr kaufen.

Da stimme ich Dir voll zu. Im Grunde reden wir wohl mehr oder weniger vom selben, 3 Gedanken von mir dazu:

1) Ich wollte das ganze eher allgemein & von den für mich logischen Hintergründen her beleuchten, dadurch ist das wohl nicht ganz rübergekommen :)

2) Mein Posting zielte vor allem auf Gewährleistungsansprüche nach 6 Monaten bzw. nach einem Jahr oder mehr ab, wie sie ja das ursprüngliche Thema dieses Threads sind.

3) Bzgl. "der konsument soll erstmal eine sache erhalten, die mindestens 6 monate die gewöhnlich vorausgesetzten und bedungenen eigenschaften aufweist" und meinen Äusserungen zu dem Punkt bin ich der Meinung, dass wir beide etwas unscharf waren. Zitat:
"...d.h. Gewähr zu leisten. Voraussetzung dafür ist das Vorhandensein eines Mangels bei Übergabe bzw. Fertigstellung. Das heisst nicht, dass der Mangel bereits zu diesem Zeitpunkt erkennbar sein musste..."
"Wenn der Mangel bereits innerhalb von 6 Monaten nach der Übergabe auftritt, wird vermutet, dass er bereits bei der Übergabe vorhanden war. Das heißt, der Verkäufer müsste beweisen, dass die Sache/die Leistung bei Übergabe mangelfrei war, damit er nicht dafür einzustehen hat..."
Sprich gelingt es dem Verkäufer zu beweisen, dass bei Übergabe nix vorhanden war, ist es auch keine Gewährleistung, weniger als 6 Monate hin oder her :D. Es ist aber innerhalb der ersten 6 Monate wohl fast nie so dass der Händler irgendwas beweist (ausser er ist ein Ungustl), deshalb stimme ich Deinem Fazit ja auch voll zu ;)

@LOM: Bzgl. kompliziert machen: jetzt lass uns doch mal eine gepflegte Diskussion zu einem interessanten und oft missverständlichen Thema führen. Mit einem Memtest ist halt nicht jedes Problem gleich gelöst ;)

Mir ist das Thema deshalb ein "Anliegen", weil immer noch so oft zu hören ist "Super das kauf ich mir, wenn was is kann ich´s ja eh 2 Jahre lang umtauschen". Anschliessend wird nach 1,5 Jahren aus geg. Anlass Garantieanspruch erhoben, dann hört man plötzlich zum ersten Mal das Wort "Gewährleistung" und kommt drauf, dass könnte vielleicht etwas anderes sein. Dann kennt man sich nicht aus, wird ungut und droht womöglich mit dem Anwalt.

Es können also viele zwischenmenschliche Probleme gelöst werden, wenn man weiss, wovon man wirklich redet -> glücklichere Kunden, glücklichere Händler, eine bessere Welt - dafür stehe ich ein! Me 4 president... tschuldigung :D

Woodz 23.01.2005 19:24

ich stimm´ dir im großen und ganzen zu.

Zitat:

Mir ist das Thema deshalb ein "Anliegen", weil immer noch so oft zu hören ist "Super das kauf ich mir, wenn was is kann ich´s ja eh 2 Jahre lang umtauschen". Anschliessend wird nach 1,5 Jahren aus geg. Anlass Garantieanspruch erhoben, dann hört man plötzlich zum ersten Mal das Wort "Gewährleistung" und kommt drauf, dass könnte vielleicht etwas anderes sein. Dann kennt man sich nicht aus, wird ungut und droht womöglich mit dem Anwalt.
kommt mir zwar auch oft unter, dass garantie und gewährleistung verwechselt wird, aber oft lassen sich auch die konsumenten "unterbuttern".

noch zum thema:
ich kenn´ mich zwar mit den rechtlichen hintergünden ein wenig aus, aber so schlagworte wie gewährleistung, mangel usw. fallen erst, wenn der händler total uneinsichtig ist.


lg
woodz

The_Lord_of_Midnight 23.01.2005 20:11

Zitat:

Original geschrieben von Root
@LOM: Bzgl. kompliziert machen: jetzt lass uns doch mal eine gepflegte Diskussion zu einem interessanten und oft missverständlichen Thema führen. Mit einem Memtest ist halt nicht jedes Problem gleich gelöst ;)

ich habe bei solchen argumenten fast den eindruck, daß manche leute das ganze absichtlich kompliziert machen ;)

ps: das ein memtest ein absolut erforderliches instrument bei system-instabilitäten ist, wirst du wohl nicht abstreiten, oder ?

Hawi 23.01.2005 20:46

@frazzz
Was du über Cosmos schreibst, kann ich nicht bestätigen. Vielleicht hängt es vom Gerät ab, ob sie gleich tauschen oder einschicken.

Mein Kartenleser ging nach 11 Monaten ein, ich erhielt sofort Austausch.

Smoky99 24.01.2005 07:47

@eAnic: Was meinst? Solltest Du nicht die Überschrift von "Peluga-Service?" auf "Gewährleistung vs. Garantie, und was meint Ihr dazu" ändern.? :lol:

Aber immerhin, ist in der Zwischenzeit ein recht interessanter Thread geworden.

Wann bekommst Du denn das neue Teil?

Smoky

Frostmourne 24.01.2005 09:02

hm
 
wenn ich sowas lese bekomm ich sowieso gleich kabeln, gewährleistung is was komplett anderes !

ausserdem ist kein händler verpflichtet etwas umzutauschen , wieso nicht warten es is garantie ?
nach 1-2monaten ok aber sobald ein quartal überschritten ist, is es einfach pech !


ich arbeit selbst im handel und ich find es eine frechheit wenn jemand zu mir kommt nach 1jahr und das gerät ausgetauscht bekommen will weil er ja garantie drauf hat, reparatur zack und basta :)

Woodz 24.01.2005 09:20

Zitat:

ausserdem ist kein händler verpflichtet etwas umzutauschen
wenn du im handel arbeitest würde ich mir mal die regeln der gewährleistung genauer anschauen. soll jetzt keine beleidigung sein oder so, aber die pflicht zum austausch besteht doch relativ oft.

lg
woodz

The_Lord_of_Midnight 24.01.2005 23:03

darum geht es nicht. es geht darum, daß es grenzen gibt. und diese grenzen muss man einfach akzeptieren.

wenn jemand glaubt, er kann sich alles erlauben, dann hört sich der spaß auf.

Smoky99 26.01.2005 08:09

@eAnic: Hi, wie schaut's denn bei Dir aus? Tut sich schon was?

Bei mir hat sich zwischenzeitig das Problem gelöst! siehe dazu: http://www.wcm.at/forum/showthread.p...hreadid=157226

Hoffe, dass Dir auch entsprechend geholfen wird.

Smoky

eAnic 26.01.2005 09:34

Zitat:

Original geschrieben von Smoky99
@eAnic: Hi, wie schaut's denn bei Dir aus? Tut sich schon was?

Bei mir hat sich zwischenzeitig das Problem gelöst! siehe dazu: http://www.wcm.at/forum/showthread.p...hreadid=157226

Hoffe, dass Dir auch entsprechend geholfen wird.

Smoky

Hallo,

bis dato hat sich noch nichts getan. Ich habe den Brenner letzten Fr. verschickt und am Montag die Empfangsbestätigung vom Peluga erhalten. Deshalb wird das Ersatzgerät voraussichtlich noch diese Woche eintreffen.
Es sieht wohl dann auch so aus, daß ich einen aktuellen 4163B erhalte. Das einzig gute an dem Gerät ist, daß man damit auch Dual Layer (72fach 3D Rohlinge :D) beschreiben kann. Von seiner ach so tollen Möglichkeit, Rohlinge mit höherer als 8facher Geschwindigkeit zu brennen werde ich sicher nicht Gebrauch machen, da seine Brennqualität aktuell sehr zu wünschen übrig lässt.

grizzly 26.01.2005 09:34

Ich hatte vor über einem Jahr denselben Brenner bei einem Bekannten verbaut, nach einem dreiviertel Jahr konnte er keine DVD-s lesen und brennen.
Nach Deutschland geschickt, wurde repariert - hat nur 1 Monat "gehalten" dann wieder derselbe Fehler (nach über einem Jahr).
Jetzt ist ein neuer 4160B dafür eingetrudelt, den muß ich ihm Ende der Woche einbauen.
Das Porto mußten wir aber 2x selbst tragen (hinsenden).

gleeful 31.01.2005 17:50

unpackbar: heute geht mir mein 4081b ein: genau 11 monate alt und auch beim peluga erstanden.

bin gleich hingefahren und siehe da: sie hatten eines lagernd (vermutlich ein reparierter garantiefall :p ) und haben's mir sofort ausgetauscht. feine sache (sofern der schmarrn jetzt ein weilchen hält).

fazit: peluga gut, lge mit vorsicht zu genießen.

beste grüße
gleeful

christian1701 01.02.2005 09:13

ich hab bis jetzt 3 LG dvd brenner verbaut und alle haben nach einem halben bis dreiviertel jahr probleme gemacht.
Aber da sie die einzigen mit DVD-Ram sind gibts nicht viel alternativen :(

garfield36 02.02.2005 23:56

Händler und Probleme
 
Ich habe festgestellt, dass es eine wirkungsvolle Methode gibt, Komponenten die nicht so funktionieren wie man wünscht, umzutauschen.
Man kaufe einfach möglichst beim bzw. bei den gleichen Händlern. Ich kaufe regelmäßig bei 3 bestimmten Händlern ein, bei einem meist Gehäuse und eventuell Kabel und Lüfter, bei den beiden anderen die übrigen Komponenten.
Bei allen 3 Händlern habe ich schon Komponenten umgetauscht, und nicht immer hätte der Händler dies tun müssen. Dies war zwar immer innerhalb von 6 Monaten der Fall, aber ich hätte nicht in jedem Fall zwingende Gründe für einen Umtausch angeben können.
Wenn man in einem Geschäft als Stammkunde angesprochen wird, hat dies schon Vorteile. Da lohnt es nicht wegen 2 oder 3 € anderswo einzukaufen, ein wenig Rabatt ist ja auch beim eigenen Stammgeschäft möglich.

hans friedmann 03.02.2005 18:00

richtig!...

v.a. aber kauft man kernkomponenten . wie ram, mainboard, cpu, grafikkarte bei einem händler.
vorteil: normalerweise schiebt eine händler den ball zum anderen. bsp: MB ist defekt: naja liegt dann an der GK, CPu oder ram.
hat man alles bei einem gekauft, ist er selbst der einzige faktor. spirch selbst wenn die GK das eigentliche problem ist, muß er sie tauschen.

andersrum müßtest dann zum GK händler, der wieder vielleicht meint das es die rams , der wieder meint es ist die cpu...

eAnic 04.02.2005 17:08

Ende gut - alles gut?
 
Der Brenner ist heute eingetroffen. Eine volle Woche hat das Ding per Post zu mir gebraucht, und noch dazu war die Verpackung beschädigt. :motz:

Das Glück war mir diesmal nicht hold. Ich habe nämlich nur ei gleiches Austauschgerät erhalten.
Achja, ich habe mich inzwischen ein wenig umgehört und dabei erfahren, daß ich nicht alleine mit einem nach kurzer Zeit defekten LG 4081B Brenner bin - es scheint sich also um eine fehlerhafte Modellreihe zu handeln. Ich bin daher schon gespannt, wie lange mein Austauschgerät hält. :rolleyes:

Rainer Gritsch 04.02.2005 20:38

Also ich kann über Peluga auch nix schlechtes sagen. Habe eine 250 GB HD zurückgebracht, weil ich dachte sie sei kaputt, dabei hab ich nur das XP nicht upgedatet. Hatte nicht mal eine Rechnung (Weihnachtsgeschenk).
Die haben die Platte gut eineinhalb Stunden getestet, waren äußerst freundlich und haben keinen müden Cent verlangt.
Bei NRE kostet das!!!!!!!!

Bravo Peluga!! - dabei bin ich dort kein Stammkunde - kann aber noch werden

Rainer

Rainer Gritsch 04.02.2005 20:41

Sorry!!!

Mein Browser blieb stehen und ich hab wohl mehrmals auf "Antworten" gedrückt, weil ich dachte er hats nicht genommen!

garfield36 04.02.2005 20:49

Scherzbold
 
Und das gleich 27x (wenn ich mich nicht verzählt habe). So oft kann man sich wohl kaum verdrücken.

pc.net 04.02.2005 21:29

hab mal etwas aufgeräumt, damit es nicht so unübersichtlich wird ;) ... nächstes mal halt bitte etwas mehr zurückhaltung mit dem ungeduldigen finger ...

grizzly 05.02.2005 00:46

Na toll, mein Mailprogi ist fast übergelaufen wegen gritsch :D

The_Lord_of_Midnight 05.02.2005 09:05

ich hab komischerweise keine mail bekommen. wahrscheinlich hat der netti schon aufgeräumt, noch bevor ich mich eingeloggt habe.

eAnic 08.02.2005 07:17

Also wie mir scheint, hat LG wohl gröbere Probleme mit ihren Laufwerken.
Das Tauschlaufwerk geht heute ebenfalls retour, weil dieses zwar DVD's liest, allerdings keine DVD-RAM und CD's erkennt - geschweige denn beschreibt.
Habe ich einfach nur Pech, oder sind LG Laufwerke doch nicht so gut, wie ihr Ruf?

christian1701 08.02.2005 09:56

Guter ruf?
Bei dem Verkaufspreis ist es ein wunder dass die nicht beim auspacken zerfallen.

cRyoTaNK 08.02.2005 10:05

Im Vergleich zu meinem alten Plextor CD-RW 12/10/32A hat mein LG 4163
ungefähr ein Viertel von dessen Gewicht und hat auch nur ein Viertel
davon gekostet.

Das kann nicht normal sein. :D

pault 08.02.2005 11:23

Bei mir ist auch schn der 2. LG 4081B eingegangen. Der 2.(Austauschgerät) hat gerade 2 Wochen funktioniert, jetzt erkennt er keine DVD-Rams mehr. Ich kenne aber in meinem Umfeld 6 LG DVD-Brenner und Probleme machen bis jetzt nur die 4081er.

christian1701 08.02.2005 13:32

Das war bei meinem genauso, nach ein paar wochen keine rams mehr gelsen oder geschrieben, das austauschgerät funktioniert jetzt schon eine zeit lang.

The_Lord_of_Midnight 08.02.2005 20:57

Zitat:

Original geschrieben von christian1701
Guter ruf?
Bei dem Verkaufspreis ist es ein wunder dass die nicht beim auspacken zerfallen.

naja, soo billig ist der auch wieder nicht. der nec kostet um über 10 euro weniger !

christian1701 08.02.2005 22:23

Der kann aber nicht mit RAM, das ist ja die einzige daseinsberechtigung für die LG Brenner.

eAnic 09.02.2005 06:22

Zitat:

Original geschrieben von christian1701
Der kann aber nicht mit RAM, das ist ja die einzige daseinsberechtigung für die LG Brenner.
Wenn du dich ein wenig mehr informieren würdest, bevor du heiße Luft abläßt, dann wüßtest du, da dem nicht so ist. :rolleyes:

pc.net 09.02.2005 09:14

welcher brenner, außer jene von LG, unterstützt DVD-RAM lesend UND schreibend?

Satan_666 09.02.2005 09:37

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
welcher brenner, außer jene von LG, unterstützt DVD-RAM lesend UND schreibend?

Den obigen Postings zufolge tut es der LG wohl auch net....

:D :D :lol: :D :lol: :lol: :p :lol: :lol: :D :lol: :D :D

pc.net 09.02.2005 09:42

nunja, ich habe jedenfalls keine probleme mit meinem LG-brenner ... egal mit welchem dvd-format :rolleyes: ...

cRyoTaNK 09.02.2005 09:44

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
Den obigen Postings zufolge tut es der LG wohl auch net....

:D :D :lol: :D :lol: :lol: :p :lol: :lol: :D :lol: :D :D

Eigentlich schon.

christian1701 09.02.2005 10:04

Im moment funktionieren alle 3 aber wie lange wage ich nicht zu wetten.


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