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Charles.L.Charles 14.12.2004 12:41

@ pinnacle
 
weiß nicht ob ich mir eine pinnacle antun würd...
die anubis wird zB auch im chip-test als p/l-sieger empfohlen.

(werde aber nicht von anubis für werbung bezahlt ;) )

shadow2043 14.12.2004 14:29

Ich suche für meinen Onkel eine billige analoge USB-TV-Box. Das Encodieren kann der P-M 1,7 übernehmen. ;)
Wichtig ist halt, dass der mit einer Intervideo oder Ahead-Software zusammenarbeiten kann. Es soll für ihn halt nix kompliziertes sein.

Charles.L.Charles 14.12.2004 15:34

muss es eine tv-box sein? wieso keine karte?

billigste box (€ 60.-):
Pinnacle PCTV USB2 http://www.pinnaclesys.com/ProductPa...23&Langue_ID=4
is aber anscheinend schrottig. (dass sie gut sein soll hast du bei deinen anforderungen nicht erwähnt ;) )

dann vielleicht schon eher die da (€ 80.-):
Anubis Typhoon Standalone TV Box http://www.anubisline.com/german/articlec.asp?id=50672

oder, sogar noch günstiger (€ 67.-):
Hauppauge WinTV USB 2 http://213.221.87.83/pages/products/data_usb2.html

hab aber keine erfahrungswerte :(

mfg charles

shadow2043 14.12.2004 16:32

Zitat:

Original geschrieben von shadow2043
Das Encodieren kann der P-M 1,7 übernehmen. ;)
Deswegen solls nur ne Box sein. Verstehste? ;)

Sonst noch jemand mit Erfahrungswerten? Auf geizhals.at kann ich auch selber schauen.

Charles.L.Charles 14.12.2004 18:20

Zitat:

Das Encodieren kann der P-M 1,7 übernehmen
ja aber muss er ja nicht.

wenn die karte billiger is als die box - wo is da der sinn dahinter?!

shadow2043 14.12.2004 18:34

Hast es noch immer nicht kapiert??!!

Mein Onkel hat ein Notebook. Da passt ne Karte schlecht rein. Wo gibts sonst P-M Prozzis? Und wenn du auf die Desktop-Lösungen verweisen willst, die gibts hier noch lange nicht zu kaufen.
Und damits nicht zu teuer wird, soll der Prozzi die Arbeit übernehmen. Von der Qualität her sind Software-Lösungen teils besser und flexibler, da upgradebar.

mr.red 14.12.2004 18:54

also das unkomprimierte tv-signal kriegst nicht über usb in den rechner, dafür brauchst pci. daher glaub ich kaum dass es usb boxen ohne encoder gibt. überhaupt, wenns schon hardware-encoding gibt, warum dann software-encoden? kost ja nicht die welt und du sparst dir den ganzen pallawatsch mit dem encoden in echtzeit.

shadow2043 14.12.2004 19:14

Gibt genug USB-Karten ohne MPEG-2 Encoder, ansonsten würden die nicht unter 100 ¤ zu haben sein. Und da das so möglich ist, muss das analoge Signal transportfähig sein, sonst könnten die das ja nicht anbieten.

kikakater 14.12.2004 19:50

Also was jetzt Karten oder Boxen ?

Boxen, also ein Verschreiber, 1.

Das Signal über den USB Port zu jagen und sich MPEG Softwarekodierung zu erwarten ist schon abenteurlich, 2.

Das TV Signal kann - wenn es unkomprimiert übertragen wird - höchstens in 355x288 Auflösung - also einem 16tel der HDTV Auflösung - gecaptured werden, 3.

USB + MPEG2 Hardwareencoder = mittelmäßig gut, alles andere orientiert sich zwingend an der CIF Auflösung, die nun einmal 355x288 Bildpunkte umfasst, da mehr nicht verarbeitet werden kann.

Ein Pentium M mit 1,7 GHz ist sicher nicht kräftiger - zumal mit dem USB Interruptproblem, welches CPU Ressourcen braucht, belastet - als z.B. ein Athlon XP mit 3200+, wobei eine PCI oder AGP Karte verwendet wird.

kikakater 14.12.2004 20:01

Um USB2 interruptschonender zu machen, bräuchte es einen langen FIFO Puffer, damit die seriell gesammelten Bytes schnell per DMA an ihren Platz im Speicher wandern können.

Derzeit ist USB2 sehr kräfteraubend, da nach jedem Byte ein Interrupt ausgelöst wird und dieses Byte in einem Stackpuffer per Software (=Treiber) abgelegt wird, anstatt daß die Daten durch Busansteuerung ähnlich wie SCSI mittels Direct Memory Access gleich an ihr Ziel verschoben werden.

Diese, so langsam eintreffenden Bytes müssen enkodiert werden, ein ziemliches Herumgeschalte ist da zwischen Treiber und Captureprogramm von der CPU auszuführen.

Selbst HT (Hyperthreading) hilft da nicht, weil USB2 die Daten nur tröpfchenweise und nicht en bloc im Speicher sammelt, sogar nur vorsammelt bis die CPU netterweise den Stackpuffer leeren soll (per Flushbefehl), indem dann erst eine Übertragung der Daten in den Hauptspeicher gemacht wird.

Bardstale 14.12.2004 21:16

Zitat:

Original geschrieben von mr.red
is bei der pvr 250 als pci das bild ohne störungen vom pc her? moiree oder störstreifen oder sowas?
Bild ist bei mir ohne jegliche Störungen oder Streifen und wirklich gute Qualität (habe Telekabel).

Die Aussage von Shang Tsung, dass "die Karte?" die Filme auf 5 GB Stücke aufteilt kann ich nicht bestätigen - wie soll die Karte das machen? :(

Arbeite sowohl mit WinTV2000 (Originalsoftware) als auch mit GotTV (Shareware) mit 4800 - 6200 KBit/Sec und die Qualität ist bei mir sogar um eine Spur besser, als wenn man live im Fernsehen schaut. Hängt aber sicher damit zusammen, dass zur TV-Karte nur 1 m Antennenkabel, zum Fernsehen aber 8 m Kabel verlegt wurden.

Auch mit den angeblich "schauderhaften Treibern" gabs bis jetzt keine Probs - aber es gibt ja immer wieder Treiber-updates - das letzte Update war erst Ende Oktober.

Bardstale

kikakater 14.12.2004 22:07

Es gibt immer wieder die Chance auf Verbesserung. MPEG2 braucht trotzdem relativ viel Speicherplatz und ist bei den Hauppauge Karten IMHO proprietär. Will aber niemandem den Spaß an der Freude nehmen :)

mr.red 14.12.2004 22:25

proprietär is scheisse, will dochn icht das ganze klumpert von mpeg2 nach mpeg2 transkodieren ums auf dvd zu bekommen..ts ts..
sonst find ich mpeg2 echt ok, bei hd-videorecorder is doch echt blunze ob 2000kbit oder 8000kbit.
war skeptisch, weil meine alte soundkarte die festplatte auf allen kanälen wiedergegeben hat und video is sowieso so haklig auf interferenzen

mr.red 14.12.2004 22:25

sorry doppeldruck

Shang Tsung 14.12.2004 23:43

@Bardstale:

Habe mal am Anfang, als ich mir die Karte gekauft habe Braveheart vom Fernsehen aufgenommen. Da teilte die Karte (gut, kann vielleicht auch die Software sein) die Dateien in 5GB-Dateien auf. :confused: :confused:
Derzeit frisstet die Karte ein Schattendasein in meinem Rechner. Hab sie wieder mal kurz ausprobiert so vor 3 Monaten, da hat mich aber die Qualität noch immer nicht umgehauen.
Werd sie vielleicht jetzt dann in den Weihnachtsferien wieder einmal in Betrieb nehmen. Glaube aber das es nichts an der Tatsache ändern wird, das sie wieder im Schattendasein endet. :( :( :(

Greetz

shadow2043 15.12.2004 01:03

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Also was jetzt Karten oder Boxen ?

Boxen, also ein Verschreiber, 1.

Das Signal über den USB Port zu jagen und sich MPEG Softwarekodierung zu erwarten ist schon abenteurlich, 2.

Das TV Signal kann - wenn es unkomprimiert übertragen wird - höchstens in 355x288 Auflösung - also einem 16tel der HDTV Auflösung - gecaptured werden, 3.

USB + MPEG2 Hardwareencoder = mittelmäßig gut, alles andere orientiert sich zwingend an der CIF Auflösung, die nun einmal 355x288 Bildpunkte umfasst, da mehr nicht verarbeitet werden kann.

Ein Pentium M mit 1,7 GHz ist sicher nicht kräftiger - zumal mit dem USB Interruptproblem, welches CPU Ressourcen braucht, belastet - als z.B. ein Athlon XP mit 3200+, wobei eine PCI oder AGP Karte verwendet wird.

Und, was könntest mir noch am ehesten empfehlen? Und mehr als PAL-Auflösung bringt meinem Onkel kaum etwas (HDTV... :lol: das braucht jetzt wirklich nicht jeder). Außerdem würde half D1 schon reichen, da er hauptsächlich vom Videorekorder aufnehmen würde. Ob er auch TV-Aufnahmen machen will, hat er mir jedenfalls nicht gesagt.

kikakater 15.12.2004 11:44

USB + MPEG2 Hardwareencoder = mittelmäßig gut

Alles klar ? Das Benutzen der Augen + des Denkapparats + des Herzens führt zur Lösung.

shadow2043 15.12.2004 12:47

[Zynismus]Hahaha...[/Zynismus]

Warum gibt es keine TV-Karten mit Firewire-Schnittstelle? Die wären imho besser geeignet. Sinds ja auch z.B. für externe HDs.

LouCypher 15.12.2004 13:27

kann nur die haupauge pvr150MCE empfehlen kostet €99,- und hat alles was man braucht, ausser einer fernbedienung, vor allem echte cinch anschlüsse. Finde die qualität sehr gut.

Charles.L.Charles 15.12.2004 16:14

@ hauppauge pvr 150
 
die "normale" pvr 150 (ohne MCE dran) hat schon eine fernbedienung dabei.
und kostet nur € 90.-

link http://www.wcm.at/story.php?id=7347

mfg C.

mr.red 15.12.2004 16:29

jawoll! habenwill. aber was is der unterschied zur 250?

Charles.L.Charles 15.12.2004 16:50

dada http://www.hauppauge.com/pages/compare_pvr.html is ein produktvergleich.

wenns dich interessiert kannst auch hier http://www.wcm.at/forum/showthread.php?threadid=152792 mal reinlesen.

mfg charles

Charles.L.Charles 15.12.2004 16:51

achja fast vergessen:

hauppauge wintv pvr 150 is eine ANALOGE tv-karte, nur zur info.
d.h. nix telekabel, nix sat.

mr.red 15.12.2004 17:00

jo, die 150 wird von snapstream net unterstützt, also doch die 250 (am besten 30stück ,für timeshift auf allen kanälen gleichzeitig :D )

Shang Tsung 15.12.2004 17:02

@Charles.L.Charles

Wieso geht die Analoge nicht für Telekabel? Vielleicht nicht für den Digitaldienst, für's normale aber schon, weil sonst würds bei mir auch nicht hinhauen! ;)

Greetz

Charles.L.Charles 15.12.2004 17:05

stimmt, danke für die korrektur - da war ich wohl zu unpräzise:
karte geht nicht für UPC digital, fürs normale kabel schon.

@ mr red
kannst mir erklärn was "snapstream" is?!

LouCypher 15.12.2004 17:55

aber die mce hat dafür radio, und cinch buchsen, was die normale wiederum nicht hat.

Charles.L.Charles 15.12.2004 18:36

radio is ma wurscht - aber verdammt die cinch-buchsen, auf die hab i net gschaut... :motz:
warum müssn die da auch so kryptisch "RCA jacks" hinschreibm *grrr*

mr.red 16.12.2004 01:25

snapstream is die firma die beyond-tv macht, das proggie das ich gerne als vcr verwenden tät, mein dings spielt aber net ganz mit, desewgen muss ein neues dings her...

also warum die verwirrung- upc digital kannst mit nix als der blöden upc-schrottbox decoden, hatten wir doch schon. die sollen ersticken an ihrem digital-angebot. irgendwie störts mich immer sehr, dass man im forum nicht volle kanne vor sich hin fluchen kann, muss man immer diese euphemismen verwenden (upc-schrott-box)...

LouCypher 16.12.2004 10:54

ist das beyond tv nicht nur für amis interessant? Online programmierung und epg funzt doch nur mit dem amitv programm, oder hat sich da was geändert? Recht interessant wär tvcentral von sceneo, hat allerdings probleme mit allen neuen haupauge karten soll aber innerhalb der nächsten tage gelöst werden.

mr.red 16.12.2004 13:13

stimmt, epg funzt net. ich hab das programm probiert weils das einzige is das mein adaptec-avc2310 unterstützt ausser das mitgelieferte windvr, das aber überhaupt net brauchbar is. das btv is sehr stabil, läuft im tray, programmierung und alles kannst über webinterface machen. bei nicht hardware-encodern kannst sogar streamen.

LouCypher 16.12.2004 15:48

laut haupauge hp wird aber zb. die pvr150mce von snapstream unterstützt.

mr.red 16.12.2004 18:33

hmm, laut snapstream die 150 nicht, die 150mce weiss ich net. im snapstream forum gibts an thread mit umfrage "wie stabil läuft das ganze bei euch" und eigentlich sagt niemand das ding rennt so stabil wie ein tivo, tja is halt windows..

3DProphet 16.12.2004 19:19

Welches Programm ist am besten dazu geeignet in Verbindung mit einer Hauppauge Nexus S Fernsehsendungen aufzuzeichnen und dann auf DVD zu brennen ?

Lucky333 17.12.2004 19:36

Zitat:

Original geschrieben von Acer663
:eek: zu teuer :eek:

...muss ich bei dieser Karte einen receiver vorschalten ??
Pinnacle PCTV Sat XE

Mfg Acer663

kauf dir eine playstation..:D oder frag den papi, der wirds schon richten...:lol:

Lucky333 17.12.2004 19:39

was ist mit der?
 
ist die für den preis ok, oder muss es wirklich über 100,- € gehen damit es was taugt? will eigentlich nur gelegtlich was aufnehmen wenn ich nicht zu hause bin. (pc läuft meißt den ganzen tag leer)

Terratec cinergy 1200

Acer663 18.12.2004 17:45

Zitat:

kauf dir eine playstation.. :D oder frag den papi, der wirds schon richten...:lol:
hab doch schon eine playstation :lol::p

mr.red 18.12.2004 20:59

hab jetzt die pvr-250. bis jetzt gibts nix auszusetzen. 1a.

grizzly 18.12.2004 21:21

Ich habe die Win TV Nexus von Hauppauge, benutze aber deren Software nicht mehr, nach einem Softwareupdate hing sich andauernd der Sendersuchlauf auf. So bin ich nach einigem Recherchieren auf "dvbdream" gekommen, ist Freeware und ich liebe diese Software.
Kann damit auch meinen PC aus dem Ruhezustand hochfahren und ihn nach der Aufnahme gänzlich ausschalten (man braucht dazu zusätzlich den DVB-Dream-Timer v.1.10 - um das Ganze zum Laufen zu bringen, muß man einige Dateien in gewisse Ordner kopieren - aber ansonsten sehr gute Software)!
DVB Dream funktioniert mit vielen TV-Karten.

3DProphet 19.12.2004 13:06

Danke grizzly für die Hilfe !!!!:bier:

Wie bist du mit der Nexus zufrieden ? Hab sie mir diese Woche übers Internet bestellt, ich will damit Sendungen aufzeichnen und dann auf DVD brennen. Ist das eigentlich kompliziert ? Leider bin ich auf dem Gebiet noch ein ziemlicher Noob :(


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