Ein Puzzle besteht aus Steinchen, auch hier kann man nicht Schwarz Weiß Malen und schlußfolgern "Amerika" ist schlecht. Amerika ist nach der Instanz des Herzens sehr wohl gut. Nur bewirkt die wirtschaftliche Entwicklung zusammen mit der Politik eines quasi "sozialen Rentenkapitalismus" (=da steckt man nicht viel hinein), nämlich die Hauptlast der sozialen Verantwortung irgendwelchen Börsen zu überlassen, nichts bzw. zuwenig und dies zu oft in der Manier "bist du eine - als Person sogar ! - Firma und vermarktest Dich gut, hast Du auch etwas".

In Amerika gibt es ein bißchen zu sehr die Mentalität, daß mit Goggles - möglichst das gesamte Gesicht bedeckend - im Genlabor auch später dann in der Farmacie viel Geld zu holen, besser gesagt zu machen, sprich zu agitisieren (Werbung, Drucklobbyismus und -men, Klientel- und Salärpolitik und -politiken) ist und dies folgenlos für die Gewissensbildung, Soziofianzierungsstabilität und Angstfreiheit wäre. Das ist weit gefehlt. Schrankenlos - dicke Autos zu bauen und zu fahren - FCKW, Emissionshandel, Kyoto Protokoll, richtige Politik gegenüber Nordkorea und Schieflage gegenüber afrikanischen Hoffungsländern als nächste Bodenschatzlieferanten, das hat Folgen für einen Sweep von Wirtschaftskraft und Verschuldung.

im sinne des interessenausgleiches und damit nicht immer nur auf eine seite hingehaut wird:
das hat der kreisky schon vor vielen jahren gekonnt. nur den darf man nicht kritisieren, weil der war ja von der "korrekten" fraktion.

aber vielleicht hast das posting absichtlich gemacht, damit der thread gelockt wird.

Jeder denkt doch wirklich so: Haider klein halten, ÖVP mittel und SPÖ groß machen oder doch anders ...

Das ist die österreichische Befindlichkeit ... . Mehr gibt es dazu eigentlich eh nicht abzusondern.

Bin konservativ, denke, daß es die SPÖ braucht als Korrektiv, und als Parteigegengewicht sogar bitter nötig ist, aber daß leider, leider, leider < kindlich ehrlich gemeint> die Alleinerzieheraffinität die Achillesferse dieser Partei ist :rolleyes:

Keine Ahnung was in der Kronenzeitung oder der FPÖ HP steht. Interessiert mich auch nicht. Ich rate mal den Artikel über die Internierungslager der USA weltweit im letzten Profil zu lesen. Offen durch die Welt zu gehen und einige Informationen differenzierter zu betrachten bringt mehr als zu polemisieren.

Martin Leyrer
Root



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Beiträge: 216
Lasst die Politik bitte draußen.

Wir wollen hier über PC&Co sprechen und Erfahrungen austauschen. Das ist in erster Linie eine Bitte an Euch, aber die Erfahrungen zeigen, dass bei politischen Threads die Emotionen oft überschlagen und das allgemeine Klima im Forum stark darunter leidet.

http://www.wcm.at/forum/misc.php?s=...=faq&page=4


Weiterfuehrende Diskussionen lassen sich zum Beispiel in
at.gesellschaft.politik -> Diskussionen ueber oesterreichische Politik.
at.gesellschaft.sonstiges -> Gesellschaftliche Themen in Oesterreich.
at.freizeit.auto Technik, Fahren, Geschichte und Zukunft von Automobilen.
at.freizeit.motorrad Rund ums Motorrad in Oesterreich.
de.etc.fahrzeug.auto Technik, Fahren, Geschichte und Zukunft.
de.etc.fahrzeug.misc Sonstige Fahrzeuge.
fuehren.

http://www.usenet.at/
http://www.dana.de/mod/gruppen.html

Aus Michael Häupls politischem Lexikon: Die Archillesferse der SPÖ ist die Parteibuchwirtschaft -> Siehe Wien.
Gerade Wien bräuchte eine starke Oposition. ob die jetzt blau schwarz grün, lila oder kariert ist, ist relativ egal.

@frazz:
Dein voriges Posting ist wohl ein Fall hierführ: http://www.killfile.org/faqs/godwin.html
Man kann von Haider denken was man will - "der kleine braune" ist er wohl nicht.

Jak

@frazzz
was ist mit dir?
willst unbedingt erzwingen, dass der thread geschlossen wird?

was ist dein problem damit über das thema usa und krieg ein wenig zu diskutieren?

imho ist dies die erste diskussion wo bisher auf der sachlichen ebene und nicht auf der persönlichen ebene disktiert wurde. und das finde ich sehr sehr okay.
mag auch damit zusammenhängen, dass gewisse personen bis jetzt gsd noch kein posting zu diesem thread abgegeben haben.

@loucypher
die USA sind sicher alles andere als DER demoktratie-vorzeige-staat.

da läuft (momentan) so viel schief in diese richtung dass es ganz unglaublich ist.

schau dir wie tarjan vorgeschlagen hat nur mal an, was die USA mit "kriegsgefangenen" weltweit so machen. stichwort guantanamo falls dir internierungslager zu wenig sagt.

Das was Not tut, ist, die geeignete Sprache für die Entwicklung WELTWEIT zu finden, OHNE es besser zu wissen, wie, wann, wo.

Eine gefährliche Entwicklung legt sich durch den persönlichen friedlichen Einsatz, so klein das Licht, das man aussendet auch ist. Aber nicht es unter den Scheffel zu stellen, vielmehr auch in Kenntnis der Begriffe Abgedroschenheit, Hoffnungslosigkeit, Verquerheit, Kampf oder Zank untereinander nicht die Fähigkeit "zu erkennen" verlieren, deren Basis das W o r t GEGEN Gewalt, GEGEN Ungerechtigkeit, GEGEN das Schüren von Verwirrung durch Ausspielen des Einen gegen den Anderen ist, und D A S erst den Einsatz von Taten spriessen lässt.

Das der Umgang mit den gefangen der USA eine sauerei ist, bestreitet ja niemand, nur desshalb sind sie noch lange keine diktatur oder ein Mullah Regime. Einen Demokratie Vorzeigestaat, gibts nicht, das ist weder Österreich noch irgend ein anderes land. Trotzdem haben sie eine Demokratisch gewählte regierung, zumindest genau so "demokratisch" wie bei uns und rede und pressefreiheit, was die menscherechte angeht, gibts noch raum zur verbesserung aber da sind wir ja auch nicht die besten, zumindest laut AI (siehe Traiskirchen, Omofuma, Scheiss Neger freispruch in 1. instanz, usw.)

Gerade guantanamo ist in dieser hinsicht ja sehr bedenklich, nur wirklich interessieren tuts niemanden, oder haben die europäer irgendwas dagegen unternommen, ausser irgendein statement abgegeben dass sie dagegen sind?

Wär doch fein wenn die EU gemeinsam gegen derartige Aktionen vorgeht, aber bei uns interessiert jeden ja nur das eigene land, auf die anderen wird zwar mit den fingern gezeigt aber eigentlich ist alles wurscht. Nur keine position beziehen, im hintergrund bleiben, und am ende sagen: wir habs euch ja gesagt.

tja das ist das bedenkliche an der EU. das sie in wichtigen situationen NICHTS macht. gar nichts.

das muss man den USA wieder zugute halten. die handeln wenigstens. nur ist dieses handeln zu oft falsch.

zum thema EU und nichtstun: das hat sich auch sehr schön im kosovo gezeigt: wie kann es sein, dass die amerikaner kommen müssen, um mitten in europa in einen bürgerkrieg einzugreifen der sie genau nichts angegangen wäre, nur weil die EU unfähig ist helfen zu wollen/können.

diese unfähigkeit europas wird uns als EU bürger noch sehr stark auf den kopf fallen wenn sich hier nicht bald was ändert.

das lustige ist halt, dass sich die USA offensichtlich alles herausnehmen dürfen ohne dass irgendjemand etwas dagegen sagt. gerade so dinge wie guantanamo. da müsste die EU sturm laufen dagegen. als mehr oder weniger mächtigster staatenverbund der welt.

und gerade weil den USA alles durchgehen gelassen wird, wird meiner meinung nach die situation immer schlimmer. und dann kommen so dinge raus wie irak krieg udgl.

und die derzeitige demokratie in den USA ist meiner meinung nach schon eine etwas bedenkliche. man denke nur daran, wie bush überhaupt ins amt kam, wie die welt (uno) im falle des irak krieges ignoriert wurde/wird, wie die presse-freiheit gerade in bezug auf den irak krieg in den usa beschnitten ist, dass weltweit von den usa mit zweierlei demokratie-mass gemessen wird usw usw.

mich kotzt einfach diese doppelmoralität der amerikaner so unsagbar an, dass es ärger nimma geht. selber dreck am stecken bis zum geht nicht mehr und probleme en mass im eigenen land, dass es nur so rauscht und dann ober-demorakten weltweit spielen?! nein danke.

alleine wären die israelis nicht die israelis, könnt ihr euch sicher sein, dass die USA schon längst in den konflikt israel vs. palästina eingegriffen hätten. aber wie gesagt: es wird mit zweierlei mass gemessen, denn bei den "eigenen leuten" ist das ja nicht so schlimm...

dann regt man sich über dinge wie EU aussengrenzen und EU flüchtlingspolitik auf und dann hat man selber tausende kilometerlange hochspannungs-zäune an der grenze zu mexiko

und da könnte man noch zig beispiele in diese richtung bringen.

Afghanistan UDSSR: nein
Afghanistan USA: ja
Irak Bush Senior: ja
Irak Bush Junior: nein

Wo ist das Problem ?

Ist doch klar, daß es diesmal um die sanitary napkins der Amerikanerinnen geht, die immer teurer werden, siehe Damenschlüpfer übern Kopf. Das kommt doch irgendwo her, wenn man seinem Haus- und Hofdrachen nichts mehr bieten kann als einen Coachpotato !

Konservativ und für die Ehe: Man erschaudere vor soviel Ain't it Texas, ain't there' captial punishers

Frei übersetzt: Es wäre nicht Teekaas, gäbe es keine Henker dort.

Wünsche wohl zu Worten zu kommen, ... ob dieser Verbrechen gegen die Menschlichkeit, aus einem "Irrtum/wohlmeinenden Strike" heraus.

es gibt überall idioten, ein paar depate müssen immer aus der reihe tanzen.. kein wunder dass sich die iraker so auf die usa "gefreut" haben..

das zentrum der ideotie befindet sich im zentrum der welt
vorallem um einen gewissen BUSH

die welt ist rund, daher kann ich dem ersten teil deiner aussage voll zusimmen ;)

@frazz
das ist doch wohl der gipfel von ...(was auch immer, such dir was passendes aus) . du fängst mit einem parteipolitischen posting an, und dann kommst mit den forumsregeln. :confused:

ich find das nur fair, daß man entweder diese dinge aus dem spiel lässt, oder einen ausgleich schafft, damit nicht immer nur eine seite zu wort kommt.

natürlich kann man gnadenlos sofort jeden thread sperren, ist kein problem. aber soviel solltest schon aushalten können, wennst selbst den schmutzkübel auf tiefstem niveau ausleerst.