Hallo Rolf,

mache mal einen langen Anflug über die Hügel und schaue das Gelände von oben an (FS2000), um zu sehen, wie man reinkommen muß. Da ist eine Straße, die macht einen kleinen Knick nach links, und kurz nach dem Knick muß man auf Runway-Heading eingedreht haben. Die Landebahn ist auch sehr kurz. Man darf kein bißchen zu hoch reinkommen und schicke Flares für superweiche Landungen sind auch nicht drin.

Viel Spaß beim Üben!

Hans

Hi Piloten,
wer an einer Scenery für Funchal interessiert ist, wird bei www.Flightsim.com fündig.
Die Files heissen: Madv6.zip, Txtur202.zip,
Vodtex27.zip
Allerdings funktioniert das Demovideo von Peter Guth nur bedingt. Er landet damit immer im Wasser http://www.flightxpress.de/ubb/confused.gif
Ich weiss nicht woran das liegt.
Aber der Anflug gibt doch einiges an Hilfe mit wenn man es selbst versuchen möchte. Mir ist es bis jetzt noch nicht gelungen. Dafür habe ich gelernt wie man goarounds macht http://www.flightxpress.de/ubb/smile.gif
Gruss Markus

Hallo Markus,

ich habe jetzt mal nachgesehen und festgestellt, dass es sich bei der Video Szenerie um handelt :
Azoren/Madeira von Apollo, FS 98, 360 MB CD...


Grus Peter

Hi,
ich bekomme leider die Beiträge von den letzten Tagen nicht mehr auf meinen Bildschirm, deshalb teste ich mal, ob mein Beitrag von mir erscheint.

Hans

Hallo Peter!!!

Ich habe das Video mir einer Freeware Szenerie zum Laufen gebracht. Es funktioniert auch ganz gut, außer bei dem U-Turn am Ende Bahn würdest du jetzt leicht von der Klippe geflogen sein. Da fährst du bei mir durch die Luft. Naja, dennoch finde ich das Video, genau wie das Typerating Video, nicht schlecht. Aber leider habe ich immer noch Probleme dem Curved ALS zu folgen, aber deshalb kriegt man ja auch eine spezielle Lizenz für Madeira!

Gruß Benedikt

Hallo zusammen
Durch eure Diskussion wurde ich angeregt, auch einmal den Approach zu fliegen(FS 2000) - und dabei passierte es: mein erster Absturz!!!
Wetter wie beschrieben,zwar nicht unbedingt ein Lehrbuchmäßiger Anflug, doch noch akzeptabel, 6.7 FUN, turn ganz gut hinbekommen, nur eine kleine Korrektur mit dem Seitenruder und ich befinde mich auf Landebahnkurs. Dann bei etwa 110ft (also in Funchal ca 440): 2 weisse, 2rote:
Plötzlich eine starke Böe von links, ich werde nach rechts "abgedrängt", drücke sofort den TakeOff GoAround Knopf, doch bevor ich hochziehen kann drückt mich eine Fallwindböe nach unten. Das wars. Ich glaube ich bleibe lieber bei meinen Stammrouten.
Vielleicht hat der böse FS Teufel Madeira im FS ja mit einem Fluch belegt.
Mehr GLück als ich hatte, wünscht
KOSBO
P.S.: Kann mir vielleicht jemand die Anflugkarte von Funchal im jpg oder ähnlichem Format schicken???


[Diese Nachricht wurde von KOSBO am 23-02-2000 editiert.]

Hallo PC-Piloten,

wer eine recht ordentliche Madeira-Scenery für den FS98 haben möchte maile mir einfach.
Ich schicke sie Euch zu (ca. 72 !!! KB).
Sie ist eigentlich für den FS 5.1 gedacht gewesen, funktioniert aber mit dem FS98 und Peters Video einwandfrei.

Gruß Capt. Black

Hallo, Piloten,

dann lasst uns mal fachsimpeln:

1. Wichtig ist für den U Turn eine möglichst geringe Airspeed, die bei etwa 140 -145 kts liegt, NICHT höher!. Bereits 5 bis 10 kts mehr bedeuten sofort einen überraschend größerenen Wendekreis, so dass man i.d.R. bei Einhaltung des Bankangles (max 25°) nicht mehr die Blitzlichtkette am Strand erreicht, sondern zu weit nach links gegen die Berge driftet.

2. Extrem wichtig ist es, dass man direkt vor dem Einkurven aus den Gegenkurs (215°) das Flugzeug komplett stabilisiert hat. Also die Airspeed muss passen und das Flugzeug OHNE Autopilot so getrimmt sein, dass es die knapp 1200" Anflughöhe gleichmäßig einhält, ohne dafür mit dem Steuerhorn rumzuhampel. Und die Flaps müssen zuvor bereits auf Landekonfiguration sein...

3. Die Anflugrate gibt vor, ab DME 6.7 NM nach rechts zum U Turn zu kurven. Hier hilft ein Trick. Man kurvt bereit bei 6,5 DME ein und zwar ganz leicht beginnend und erhöht den Bankangle dann etwas über das (Komfort) Limit von 25°. Somit merken die Paxe (Passagiere) die Kurve nicht so stark, man schafft Raumreserve zum evtl. notwendigen korrigieren der Richtung im Voranflug auf die Blitzlichtkette am Strand.

5. Sinkrate und Airspeed müssen passen! Kurz vor dem "rechts kurven" aus Kurs 215° muss die Trimmung im FS auf neutral (mittig) stehen und man sinkt bis zum Erreichen der Lichter am Strand möglichst nur mit 300-400 ft/min. Also nicht nur die Schräglage halten, sondern unbedingt das Variometer zusätzlich beobachten. Sinkt die Maschine zu stark, muß das Ruder hochgezogen werden, was aber auch gleichzeitig die Verringerung des Bankangle mit sich bringt. Hier hilft nur das stetige Arbeiten mit den Steuerhorn, um Sinkrate UND Bankangle zu halten.

6. Am Ende der Blitzlichtkette sollte die Höhe ca 450" betragen und die Richtung ungefähr (!) mittig zum Flugzeug liegen. Den Rest sinkt man nicht nur nach der VASI Anlage, sondern auch nach Augenmaß.

Aber Achtung: In der Regel ergibt sich nun eine Sinkrate für den kleinen rechtlichen Flugweg von ca 700"/min. Diese jetzt erhöhte Sinkrate bedeutet aber auch eine Fahrtzunahmen, sodass nun (leider) auch die Airspeed beobachtet werden muss. Meistens ist der Schub zu reduzieren (i.d.R. von 55° auf 48°N1), sonst ist man ratz-fatz auf 160 kts und dann reicht selbst bei korreter Landung der verbleibende Bremsweg nicht mehr aus.

7. Noch eines: die Landebahnrichtung der RW06 beträgt 55° (nicht 60°!!!). Wer also nach dem Ende der Blitzlichtkette die Maschine auf 55° Steuerkurs bringt, der trifft komischer Weise exakt die Runwaymitte (meistens???...)

Wer es schafft, diese eigentlich simplen, aber zusammentreffenden Faktoren zu beachten, der bekommt garantiert die Landung hin...

Probiert es einmal, denn solch eine Flugübung kann interessanter sein, als jeder Streckenflug mit ATC Sprechfunk und anderem Schnickschnack..

Gruss Peter Guth

[Diese Nachricht wurde von Peter Guth am 23-02-2000 editiert.]

Hallo zusammen,
habe bemerkt, daß die Rwy Headings in den verschiedenen Szenerien des FS98 variieren.
Das geht von 52° bis 65°. Wie es im FS2000 aussieht weiß ich gerade nicht.

Und Peter:
hast Du mal einen Anflug mit dem FS2000 probiert?
Mich würde Dein Gefühl bezüglich des Performance-Unterschieds interessieren.
Gruß, Watsi

Hi Fligtsim Freunde,
jetzt muss ich meinen Senf auch noch hinzugeben.
1.) Ich habe die Scenery für den FS98 (madv6.zip) ersetzt durch eine für den FS5.1
(madeira2.zip)
Peter landet nun mit seinem Video eine halbe Flugzeugbreite rechts neben der Pist, aber immerhin http://www.flightxpress.de/ubb/smile.gif
Also je nach scenery kommt was anderes dabei raus.
2.) Der schlimmste Teil beim Anflug auf Madeira Rwy 06 ist die Rechtskurve. In sehr niedriger Höhe über das Meer lenkt mein Auge immer ab und führt mich in Versuchung zu steigen. Ich habe nun in zig Versuchen herausgefunden, dass die Kenntnisse der Flugphysik der betreffenden Maschine das A&O ist. Da sage ich zwar nichts, was nicht alle von euch schon wissen und Peter oft genug gesagt hat. Aber jetzt kommts. Für gewöhnlich hangeln wir uns (oder zumindest ich) den Gleitpfad (GERADEAUS)hinunter. Kennen das Verhalten unserer Maschine und ...rumms...tuchdown...das wars. Kein Problem. Aber bei einer steilen Kurve mit gleichzeitigem sinken rudern wir verständlicher Weise herum. In Zürich kann man das beobachten wenn eine bestimmte Wetter- oder Verkehrslage herrscht. Da muss kurz vor der Landung eine Linkskurve gemacht werden und die nicht so geübten im Landen in Zürich wackeln ganz schön bis zum Aufsetzen.
Ich habe mir nun die verschiedenen Sinkraten bei verschiedenem Bankangel gemerkt. Bei konstanter Pitch. Ebenso auf meiner digitalen Anzeige für die Trimmung die verschiedenen Werte. Ich kann nun viel besser abschätzen welche Sinkrate sich bei einem bestimmten Bankangel in etwa einstellt. Ist diese Rate zu hoch , mit dem Trimmrädchen den Wert verändert (z.B von +8 auf +11) und ich habe in etwa die richtige Sinkrate. Die Zunahme der Geschwindigkeit hängt , so habe ich festgestellt, auch von der Sinkrate ab. Also N1 auf einen bestimmten Wert zurücknehmen. Wenn man diese Werte einigermassen kennt, geht es viel leichter und man kann sogar , mit viel Übung, voraussagen welchen Flugzustand in etwa erreicht wird.
Wie gesagt, nicht Neues. Aber im Fall Funchal eminent wichtig.
Peter... hau mir auf den Schädel falls ich Mist erzähle, aber bei mir hats einigemassen funktioniert. Von zehn Landungen auf Funchal kriege ich 7-8 hin. Mit Seitenwind im FS 98 und leichten Turbulenzen.
Happy landings
Gruss Markus

Hallo,

Ihr seid ja beneidenswert gute Flieger. Mit dem FS2000 kriege ich nichts vernünftig hin, wenn ich ehrlich bin!

Hans

Hallo, Männer, herzlichen Glückwunsch!

ich freue mich wirklich, dass jetzt die ersten Erfolgsmeldungen kommen, nach dem bei mir daheim viele Email eingingen, mit der Feststellung: geht nicht im FS...

Diese fliegerische Herausforderung ist für die meisten PC Piloten deshalb schwierig, weil man nun all das auf eimal beachten muß, was ich in vielen Berichten hier dargelegt und im Pilotentraining veröffentlicht habe.

Nämlich sauberer Kurvenflug, Speed und Sinkrate beachten und dabei auch noch ein Auge nach "draußen" werfen.

Jede Übungsstunde, die Ihr jetzt mit dieser in der Tat sehr schweren Aufgabe verbringt, wird Euch hundertfach beim späteren Simulatorflug der "Standardstrecken" zu gute kommen. Denn all die Dinge, die ihr jetzt noch in Hektik, mit angestrengtem Blick und übermässiger Konzentration ausführt, gehen erstaunlich schgnell "in Fleisch und Blut" über, vorausgesetzt, ihr wechselt nicht ständig die Flugzeugmuster...

Ich habe es übrigens auch im FS 2000 probiert. Selbstverständlich klappt es auch hier, ABER: der Anflug ist noch schwerer, weil die unerträglich primitive Szenerie (in dagegen phantastischer Landschaft)keine Anhaltspunkte bietet....

Also kann man dort nur Eines machen: vom Gegenkurs 215° aus auch bei 6,5 - 6,7 DME gemäß o.g. Beschreibung auf den Anflugkurs von 55° kurven. Sinkrate beachten und vor allem an Hand meiner Faustformel (Siehe Pilotentraining Nr.8) die ZEIT des Kurvenfluges errechnen -bitte mal selber machen, damit ihr Übung bekommt- und dann muß der FS2000 Pilot eben zusätzlich die Bordstoppuhr oder den Navitimer (Fliegeruhr) beachten. Dafür braucht er aber nicht Ausschau nach der Blitzlichtkette zu halten, denn diese gibt es selbstverständlich nicht.

Ich hoffe also, Ihr habt Spaß an diesen Herausforderungen gefunden. Wer sie beherrscht, ist als Simuatorpilot wirklich ganz vorne..

PS: ich hätte da noch so ein paar knifflige Anflugübungen, bevor ihr dann als wirklich geübte PC Piloten wieder zum simplen Streckenflug übergeht. Bei Interesse bitte hier mal melden

herzlichst Peter Guth

HI
Ich hab mich jetzt auch mal den Anflug auf die 06 gemacht ,doch leider hatte ich keine Anflugkarten kann mir jemand bitte die Anflugkarte zusenden (meine Adresse pw_rasper@yahoo.de)
MfG Peter

SORRY mir passiert es immer wieder http://www.flightxpress.de/ubb/mad.gif
könnt ihr euch das "mich" einfach wegdenken
MfG Peter

Hallo Peter,
Charts sind abgeschickt!
Gruß, Watsi

Hallo Peter,

> PS: ich hätte da noch so ein paar knifflige Anflugübungen, bevor ihr dann als wirklich
> geübte PC Piloten wieder zum simplen Streckenflug übergeht. Bei Interesse bitte
> hier mal melden

darf ich da mal raten? LOCDME EAST/WEST in Innsbruck? (Kennst Du eigentlich das SAS "Eng Fail before left turn" Rwy 26 departure procedure? Salzburg Visual Circling Approach auf die 34 ist auch ziemlich interessant. Oder meinst Du das "Hong Kong Italiens", den Anflug auf die 33 von Reggio Calabria?
Im AS2 macht auch der Circling Approach auf die 21 von Lugano/Schweiz ziemlich viel Spaß!

Und wenn man etwas weiter weggeht, dann finden sich auch in Macao/China, Kathmandu/Nepal, Aspen, CO/USA oder sogar in Honolulu, Hawai/USA (LDA DME 26L) höchst haarsträubende Anflüge.

Selbst in den USA haben stark frequentierte Flughäfen abenteurliche Anflüge: Washington National mit dem "River Visual" und dem "Rosslyn LDA 18" (40° turn im very short final), New York KJFK und der "Canarsie VOR Rwy 13L/R" (90° und aus Lärmschutzgründen der Standardanflug) oder sogar der "Expressway Visual Rwy31" in NY/La Gurdia mit einem 135° base turn im short final.


aaehm, sorry, wenn ich gerade etwas in schwärmen gekommen bin. ;-) Aber, Peter, wo ich gerade über Anflüge rede...mich würde interessieren, wie häufig inzwischen in EDDF der neue "ILS Rwy 26L"-Approach geflogen wird und wie er sich fliegt. Ich habe ihn mir anhand der Anflugkarte im FS98 nachgebaut, aber frage mich trotzdem, wie man bei Tag mit den neuen Markierungen und dem veränderten Eindruck zurechtkommt?

Ciao und danke,

Markus

Hallo Watsi

Könntest du mir eventuell die Anflugkarten, Flughafenkarten und Departurekarten von Funchal schicken?
Hier meine E-mailadresse: mverde@bluewin.ch

MfG
Michel Verde

Hallo Piloten

Weiss Jemand per Zufall wo man die Anflugkarte für Zürich RW16 bekommt? ABER: Ich meine nicht die für den normalen Anflug, sonder die für den Anflug, bei dem man zuerst RW14 anfliegt und erst im letzten Moment auf die 16 wechselt (wurde von Markus Dingeldein erwähnt)!

MfG
Michel Verde

Hallo Zusammen

Wenn ihr schon Landungen auf schwierigen RWs übt: La Palma ist auch nicht ohne.

MfG
Michel Verde

Hallo Zusammen

Wenn ihr schon Landungen auf schwierigen RWs übt: La Palma ist auch nicht ohne.

MfG
Michel Verde

Hey Markus,

jaaaaaa, das wären Aufgaben für "unsere" Jungs hier. "Gib deinem Vati alles", hat mir vor Lichtjahren ein damaliger CheckKapitän gesagt, wenn man zu einige dieser Pisten wackeln mußte. Allerdings, ich kenne einige davon auch nur vom hörensagen, habe sie selber noch nicht geküppelt.

Innsbruck, Salzburg, Kathmandu, die New Yorker Szene, Hong Kong, CALABRIA!!!!, das macht Spaß, da steht Dir das Adrenalin bis Oberkante Augapfel.

Aber auch BKK, bei einem der üblichen Gewitter bedeutet Action.... Obwohl, ein Schlechtwetteranflug auf Hulule/Male, auch nicht übel, die Nase 30° in Wind gedreht und seitlich rausgucken.... Ach ja, es gibt soviele Herausforderungen....

In der Tat habe ich übrigens den erwähnten Anflug LOWI hier schon einmal ins Forum gestellt und bei der VA Airline Aero Lloyd/deutsche BA, wo ich als Chefpilot und Flight Trainer wurschtele, müssen alle Piloten für ihr PIC Upgrade genau diese geile Landung hinlegen. Und, erstaunliches Ergebnis, nach intensivem Trainingsprogramm sind gute Ergebnisse festzustellen....

Zum Thema EDDF: für mich bleibt das Stangenware, aber ich kenne einige Jungs, die immer jammern, besonders über den Slip der neuen Markierungen....

Wie wäre es, wenn Du dich mal aufraffst und einen bärenstarken Anflug als Aufgabe hier ins Forum stellst.. Hau rein....

Gruss Peter Guth

Hallo Freunde,

La Palma ist im Vergleich zu Funchal bestimmt nicht so ekelhaft. Ich war im letzten Jahr im Urlaub dort. Dort haben die Jets einen genügend langen und geraden Endanflug, außerdem ist die Bahn so nach Augenmaß etwa 2,25 km lang, jedenfalls mußte der LTU-Kapitän nicht superkurz landen und auch nicht auf 'Teufel komm raus' bremsen.

Aber, da gibt es einen ziemlich neuen Platz auf der Nachbarinsel La Gomera. Wenn man in Teneriffa Richtung Süden startet und nach dem Start Richtung Westen abbiegt, kann man den Platz auf La Gomera eigentlich nicht verfehlen. der Platz liegt an der Südküste der Insel oberhalb von Puerto Pesquero. Da die Jungs auf der Vulkaninsel keine ebene Fläche finden konnten, haben sie am Berhang einfach was aufgeschüttet. der Platz liegt so um gut 500 ft übern Meer und sieht aus wie ein Flugzeugträger. In Natur sieht die Sache sehr gefährlich aus, das kommt auf der Scenery gar nicht so raus. So nach Augenmaß ist der Platz zu kurz um mit der B737 dort zu landen.

Viele Grüße!

Hans

Hallo Jungs!!!

Wo ihr gerade so tolle Anflüge auflistet, möchte ich noch Courchevel hinzufügen, der höchste Flugplatz Europas (laut Aussage). Da kommt man aber nur mit so Sachen wie Cessna, höchstens Dash-6 runter. Ich habe mal letztens eine ganz gute Szenerie für FS2000 gesehen.

Richtig, Hans! In La Gomera kommt man wohl nicht mit der B737 runter. Die Piste misst (habe ich in einer kanarischen Zeitung gelesen) 1500 m. Das ist doch sehr kurz für die 737. Als sie einen Sicherheitstest mal durchgeführt haben, wollten sie La Gomera direkt wieder schließen. Es fliegen glaube ich, auch nur 2 Airlines dorthin, Binter Canarias und Seven Air.

Gruß Benedikt

[Diese Nachricht wurde von Benedikt am 25-02-2000 editiert.]

Hallo nochmal
Könnte mir jemand die Karte von Funchal schicken (am Besten in jpg Format, andere gehen aber auch)???
Danke
KOSBO

hallo KOSBO,
www.dalnet.se/sasfss/ Karten einfach runterladen.

Viel Erfolg!

Hans

Hallo Hans,
Danke für die Adresse, aber um die Charts zu drucken, bzw. zu sehen, braucht man doch den Acrobat-Reader, oder?
CU
KOSBO

hallo KOSBO,

ja, den Acrobat-Reader brauchst du. Damit bekommst du auch ordentliche Ausdrucke, besser als mit den JPG-Dateien. Forste mal als deine CDs durch, die du sicherlich aus verschiedenen Computer-Zeitschriften entnommen hast. Wenn das nicht hilft, dann
www.adobe.com/prodindex/acrobat/readstep.html

Gru?!

Hans

!!! BEITRAG SCHLIESSEN !!!

Mike

Dies ist kein ILS-Anflug, also keine Karten. Die Visibility Angaben für die "Circling"-Landung auf 16 stehen m.W. auf der Chart für ILS 16 unten. Aber das Gegenstück, ILS-Anflug auf 16 mit Sidestep auf 14 gibt es von Jeppesen auf der Karte Nummer 11-3.
Peter


QUOTE]Original erstellt von Michel Verde:
[b]Hallo Piloten

Weiss Jemand per Zufall wo man die Anflugkarte für Zürich RW16 bekommt?
MfG

Hab' ich vielleicht doch gut daran getan, mit FS2000 gar nicht erst anzufangen? Im FS98 habe ich einwandfreie Flugmodelle, wie etwa der Mad Dog....
Peter

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Verdana">quote:</font><HR>Original erstellt von Hans Tobolla:
Hallo,

Ihr seid ja beneidenswert gute Flieger. Mit dem FS2000 kriege ich nichts vernünftig hin, wenn ich ehrlich bin!

Hans<HR></BLOCKQUOTE>

Hallo Peter,

natürlich benutze ich auch den FS 2000, besonders wenn ich mal spazieren fliege, über bekannte Urlaubsorte z. B. Die Landschaftsdarstellungen und auch die Wolken sind recht ordentlich und wirken oft verblüffend echt. Aber leider ist die B737 des FS 2000 erheblich schwieriger zu fliegen als die des FS 98. Deshalb benutze ich für anspruchsvolle Anflüge lieber den FS 98.

Gruß

Hans

up