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Gandalf 12.02.2001 01:22

Entweder seit ihr zu gut oder meine Rätsel zu einfach :D
Stimmt


so eins hab i noch
Herr Schmidt ist Vater von fünf Töchtern: Anna, Barbara, Claudia,
Dorotheo und Elisabeth. "Das ist ja toll, ihre Namen sind alphabetisch
geordnet, da können Sie sich wenigstens die Reihenfolge ihrer Töchter gut
merken", sagt sein Kollege zu ihm. "Aber nein, das mit den Buchstaben ist
nur Zufall. Claudia und Dorothea sind jünger als Barbara, Anna ist älter
als Elisabeth und jünger als Barbara. Dorothea ist älter als Anna, und
Claudia ist jünger als Elisabeth. In dieser Reihenfolge wurden meine
Töchter geboren." Nun hat Herr Schmidt seinen Kollegen völlig verwirrt

WEr is die Jüngste bzw die Älteste

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MfG
Gandalf
Ein Ring sie zu knechten sie alle zu finden,
Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.

SLeeVe [L-M] 12.02.2001 01:26

claudia is di jüngste und babara die älteste ? stimmts ?

Gandalf 12.02.2001 01:52

Hab mich a bisserl unglückliche ausgedrückt es snd alle gefragt nicht nur die jüngste und die älteste

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MfG
Gandalf
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SLeeVe [L-M] 12.02.2001 01:58

ok dann in reihenfolge jung bis alt
claudia,elisabeth,anna,dorothea,babara
*g*
stimmts ?

Tarjan 12.02.2001 07:54

Ich gebe Sleeve recht. Bin auf die gleiche Reihenfolge gekommen: C, E, A, D, B.

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Die Dinge in unserem Universum sind, wie sie sind, weil wir sonst nicht da währen, sie zu bemerken.

3of4 12.02.2001 19:43

hat er auch ein Mädchen dass ungefähr 15 ist?

3of4 12.02.2001 19:48

Haus
+Haus
_____
Stadt
Jeder Buchstabe steht für eine Zahl, und jede Zahl hat nur einen Buchstaben.

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Mit dem Lesen diesen Postings haben sie erklärt, keine Beschwerden an dessen Schreiber zu stellen, auch wenn es im falschen Forum sein sollte. Bei Nichtbeachtung wird mein Abo gekündigt und sämtliche Webserver auf denen einer der 3 Buchstaben WCM vorkommt erhält gratis DoS

Mamxan 12.02.2001 21:14

6041
<u>+6041</u>
12082

glaub das müsste stimmen...

SLeeVe [L-M] 14.02.2001 12:12

Gandalf ?!? ich warte auf die richtige Lösung. *g*

Gandalf 14.02.2001 14:41

uupps vergessen
ja stimmt natürlich

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MfG
Gandalf
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3of4 14.02.2001 19:31

Stimmt :cool: ;) :cool:

Don Manuel 14.02.2001 21:29

Und jetzt ein kleines von mir: Durch die Mitte einer Kugel wird ein Zylinder mit der Länge 3 cm gebohrt. Wie groß ist das verbleibende Kugelvolumen?

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Das Leben ist eines der schwersten aber es ist alles viel einfacher!

Wombat 14.02.2001 21:54

Fehlt da nicht für die Berechnung auch noch die Angabe des Bohrungsdurchmessers?

MfG., wombat

Don Manuel 14.02.2001 22:09

Nein, denn genau das macht das Rätsel ja witzig!

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Das Leben ist eines der schwersten aber es ist alles viel einfacher!

Tarjan 14.02.2001 22:34

Physikalische Lösung: Man werfe die Kugel in ein mit Wasser gefülltes Gefäß und beobachte die Veränderung des Wasserspiegels. Das verdrängte Wasservolumen entspricht dem Volumen der Kugen http://www.wcm.at/ubb/gates1.gif .

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Don Manuel 14.02.2001 22:51

@Tarjan
Auch wenn die Empirie manchmal rascher zum Ziel führt, hier ist eine kleine Wendung in den Gehirnwindungen viel erfolgsversprechender! Gibt eine logische Lösung, und ich hab ne Mordsgaudi, daß alle so schmähstad sind!

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[Dieser Beitrag wurde von Klingsor am 14. Februar 2001 editiert.]

3of4 15.02.2001 09:42

genau 3cm³, habs mit einem Tennisball probiert :D

Don Manuel 15.02.2001 10:30

Unfug! Ernst nehmen! Nachdenken!

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Phantomias 15.02.2001 10:42


14,13716694 - 3*r^2*pi



[Dieser Beitrag wurde von Phantomias am 15. Februar 2001 editiert.]

Don Manuel 15.02.2001 11:24

Na endlich ein ernster Versuch, stimmt aber noch nicht!

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MZ 15.02.2001 13:41

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Klingsor:
Na endlich ein ernster Versuch, stimmt aber noch nicht!

<HR></BLOCKQUOTE>
Lösung:

V=AltesVolumenDerKugel - RausgefrästesVolumenDesZylinders


und sag bloß nicht, daß das falsch ist. Das müsstest hier dann beweisen
:)



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mfg

MZ

Don Manuel 15.02.2001 13:53

Meines Rätsels Frage impliziert ein konstantes Volumen, die Angabe der 3cm Länge des Zylinders genügen!

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Die globale Demokratie der Zukunft entsteht aus der Anarchie des Internet!

Deep_Thought 15.02.2001 15:11

Wo wird die Länge des Zylinders gemessen? In der Mitte, am Rand oder gemittelt?

D_T

Don Manuel 15.02.2001 15:18

Der Zylinder ergibt sich genau genommen als Resultat der Bohrung.

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Wolf42 15.02.2001 15:20

Nicht nur die Länge des Zylinders sonder auch der Durchmesser des Zylinders ist ausschlaggebend. Je "dicker" der Zylinder desto weniger bleibt von der Kugel über.

Wenn der Durchmesser des Zylinders genauso groß wie der der Kugel ist bleibt von der Kugel (vermutlichlich) nichts über. :D

Don Manuel 15.02.2001 15:23

Klar muß die Kugel einen Durchmesser größer 3 cm haben! Und vollkommen richtig erkannt, daß in diesen Fällen, dann bei wachsendem Durchmesser des Zylinders auch sein Volumen wächst!

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Deep_Thought 15.02.2001 15:45

Aja - dann ist das "durch die Mitte" nicht als "von einer Seite der Kugel zur anderen" zu verstehen sondern nur irgendwo auf einer Seite hineinbohren?

D_T

Don Manuel 15.02.2001 16:00

Oja, durch die Mitte heißt, daß die Mittelachse des Zylinders durch den Mittelpunkt der Kugel verläuft. Von "Seiten" von Kugeln zu schreiben ist ja schon fast ein eigener Scherz!

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Wolf42 15.02.2001 17:23

Wenn der Zylinder egal welcher Größe nur innerhalb der Kugel bleibt und nicht über die "Ränder" hinausragt bleibt der Verdrängung der Kugel gleich. Maximal das Gewicht bzw. die Masse würde abnehmen.

Mathematisch ist mir die Sache zu komlitiert, da ich nicht einmal mit einer Unbekannten rechnen kann geschweige denn mit zwei Unbekannten (Durchmesser der Kugel und Durchmesser des Zylinders).

Und ich habe nicht einmal die Formel für die Volumensberechnung einer Kugel oder eines Zylinders bei der Hand geschweige denn im Kopf.

[Dieser Beitrag wurde von Wolf42 am 15. Februar 2001 editiert.]

Don Manuel 15.02.2001 17:31

Die Antwort ist auch ohne Formel möglich, der Beweis, daß sie stimmt nicht.


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Dr. Mabuse 15.02.2001 17:41

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Klingsor:


Wie groß ist das verbleibende Kugelvolumen?

<HR></BLOCKQUOTE>

Gleich groß wie vorher ? da die Hülle der Kugel gleich bleibt ?



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the man formerly known as Staberl

Don Manuel 15.02.2001 17:43

Wie welches vorher? Nein, so kann die Antwort nicht lauten.

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Dr. Schnitzel 15.02.2001 18:20

Streng genommen ist "das Loch" in der Kugel ja gar kein Zylinder, denn ein Zylinder hat eine ebene Oberfläche. Das herusgebohrte Stück aus der Kugel hätte jedoch zwei abgerundete "Deckel".

Jedenfalls komme ich beim Volumen der ursprünglichen Kugel auf 4.5, wenn ich davon ausgehe, dass der Radius 1.5 und der Durchmesser 3 ist----> Formel (4*r³):3
Wenn ich dann ein wutziwinzigkleines Loch durchbohre, ändert sich meines Erachtens das Volumen kaum, bzw. gar nicht.
Wird wahrscheinlich nicht der gewünschte Geistesblitz sein, aber was soll´s.....


[Dieser Beitrag wurde von Fenris am 15. Februar 2001 editiert.]

Don Manuel 15.02.2001 18:44

@Fenris
Dir geb ich die meisten Chancen! Noch eine kleine Anstrengung...
Jedenfalls ist Deine Entdeckung goldrichtig, was den Zylinder betrifft: Wenn man ihn rausschneidet, verschwinden auch zwei Kugelkalotten im Bohrstaub!
@Wolf42
Jetzt gäbs da mal die erste Formel und Zylindervolumen=Kreisfläche(R²PI)mal Höhe oder Länge, wie in diesem Rätsel bezeichnet.

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Don Manuel 15.02.2001 20:09

Noch etwas über eine Stunde und mein Rätsel hat einen ganzen Tag der geballten Forum-Intelligenz standgehalten, juchhu!

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Dr. Schnitzel 15.02.2001 20:27

Dann muss man wohl vom ursprünglichen Kugelvolumen das Zylindervolumen und die zwei Kalottenvolumen abziehen.

Ich nehme einmal an, Durchmesser und Höhe des Zylinders müssen gleich sein, Radius daher 1.5
Das Zylindervolumen beträgt daher 1.5²*pi*3, und das ist 21.2
Der Kugelradius erigbt sich dann aus dem rechtwinkligen Dreieck: Zylinderradius²+halbe Zylinderhöhe² = Kugelradius², ergibt letztendlich 2.12; daraus folgt das Kugelvolumen mit 39.9

So, und jetzt muss ich kapitulieren, weil ich die Kalotten nicht ausrechnen kann; was haben die für eine Höhe??? Die brauch ich, glaub ich...

@Klingsor: Tolles Rätsel, ich werd noch narrisch. Muss aber jetzt rotzdem aufhören, vielleicht schafft´s heute noch wer.
Gute Nacht und bis morgen!!


Wolf42 15.02.2001 20:49

Also:
Wenn die Kugel einen Durchmesser von mehr als 3 cm hat und der Bohrstaub in der Kugel bleibt ;) ändert sich das Volumen nicht.

Selbes wie oben, aber der Bohrstaub ist draußen, dann Kugelvolumen - Zylindervolumen.

Wenn der Kugeldurchmesser <= 3 cm ist Kugelvolumen - Zylindervolumen auf Basis des Kugeldurchmessers + Überhang des Zylinders außerhalb der Kugel.

P.S.: Dein Rätsel ist gut solange Du eine plausible Lösung hast. http://www.wcm.at/ubb/gates1.gif

not 15.02.2001 20:59

Ich stütz mich mal auf meinen bemühten Vorrechner.
Ausgehend von der Radiusberechnung ist dieser
2.121320344
daraus ergibt sich das Kugelvolumen

39.98594647
abziehen muss man davon den Zylinder(21.20575041)
und die kleinen netten Resterln (je 2.321514547)
also
39.98594647
-21.20575041
-4.643029094
______________

14.13716697


Wenns nicht stimmt, bleibt wohl nur der Strick :(

Don Manuel 15.02.2001 21:28

Die Antwort ist richtig, und das interessante daran ist, daß sie nicht ganz auf richtigem Weg gefunden wurde. Aber um es ein bißchen spannender zu machen:
Warum ist die Antwort ~14.14 richtig, wenn doch aus meinem Rätsel eindeutig kein eindeutiger Radius der Kugel zu entnehmen ist, diese daher alles größer 3cm sein kann, und die obige richtige Zahl genau dem Volumen einer Kugel mit 1.5 cm Radius entspricht?
PS: Der Spellchecker-Server dürft ziemlich unterm Hund sein!

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not 15.02.2001 21:44

Naja die Länge is ja konstant. Daher durchdringt bei einer größeren Kugel der Zylinder diese nicht. In Folge dessen muss man dann nur eine Kugelhaube abziehen.
Soweit richtig ?


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