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Lexif 16.07.2003 10:04

Ich wollte eigentlich gar nichts dazu sagen. Aber dieser Versuch, den VA-Markt zu kontrollieren ist lächerlich. Onyx kann froh sein, dass hier kaum Designer mitlesen, die euch verbieten könnten, ihre Flugzeuge / Panels zu nutzen. Ich würde es tun.
Ich hatte überlegt, dieser VA beizutreten, aber jetzt war's das. Tja, da ist der Schuß wohl nach hinten losgegangen.

Felix

Twainmarx 16.07.2003 10:33

Wieso dürften onlinenetzwerke die auch ihrem Hobby nachgehen Software entwickeln die dann nur für die Piloten verfügbar ist die bei ihnen fliegen und VAs nicht?

Zitat:

Tja es soll ja schon VA`s geben welche an Ihrer Lackierung arbeiten das Copyright liegt für den Paint bei der jeweiligen Airline.....das Basepack wird einfach von der Aerodesigns Seite geladen! Oder macht ne VA in Österreich auf da braucht Ihr keine Lizenz! schöne Grüße Kai
Du findest es voll toll damit zu protzen anderen die Arbeit zu klauen?
Aber dass wenn du die Texturen veränders gegen die Urheberrechte verstösst ist dir schon Klar?

Ich verstehe dass es einigen nicht passt, aber wir müssen doch nicht alles an dem wir gearbeitet haben den anderen VAs zur Verfügung stellen.
Andere VAs arbeiten ja an eigenen Logbücherprogrammen, Panels, Gauges u.s.w, aber die akzeptieren wie auch einfach dass das ihre Arbeit ist und die dann auch nur bei der VA zu finden ist.

activa 16.07.2003 10:34

etwas versöhliches!
 
Also der Bus ist ja nicht schlecht geworden oder? Wenn Twain auch noch seine Meinung ändern würde :D mitlerweile ist der Bus auch bei avsim zu finden :cool: war ja nicht so geplant...Warten wir es mal ab.... Gruß Kai

www.deutsche-interflug.de

:lol:

LukeSkywalker 16.07.2003 10:37

halt stopp

bevor ihr euch weiter den mund zerreist, überlegt mal scharf nach.

- wie schaut es bei Project Airbus aus, mit der lizenz. auch so, es gibt keine repaints welche nicht von PA direkt bewilligt wurden. ist aber doch auch "freeware"

es ist das recht eines jeden urhebers, zu bestimmen, wie ein produkt, welches er entwickelt hat, vertrieben wird. das gesetz sagt nich, nur weil es freeware ist, darf man es frei weitergeben wenn der urheber das nicht will ;)

wenn ich eine repaint mache und ein andere kopiert und nutz dies für sein eigenes repaint und das geschieht ohne meine erlaubnis, so ist das eine verletzung des urheberrechts und kann gerichtlich verfolgt werden. nicht virtuell, sondern real life.

"freeware" heisst nur, dass ihr nix bezahlen müsst, aber bestimmt nicht, dass es nicht regeln gibt.

ok, ihr mögt diese lizenz für VA's doof finden. das ist eure entscheidung und meinung. ich finde es auch nicht fair dass das FSUIPC modul nun payware ist. aber deshalb beledigt man noch lange keinen. ein bisschen mehr niveau, was die ausdrucksweise angeht, wäre angebracht.

activa 16.07.2003 10:46

an Twain
 
Hallo Twain,
Hallo Martin,

es geht garnicht darum mit irgendetwas zu protzen aber ich stehe hier mit meiner Meinung nicht alleine! Es geht einfach nur darum, wenn Ihr schon diesen tollen Airbus an VA`s per Lizenzen vergeben wollt OK...aber nur drei Lizenzen zu vergeben ist sehr wenig es gibt so viele gute VA`s in Deutschland die auch keine Saumäßigen Repaints haben siehe z.B. die www.euroberlinva.de von Timo Zinn diese tolle VA fliegt fast nur Airbus, die hätten sicher gerne auch Euren tollen Bus :D ich wollte Dich sicher nicht persönlich angreifen, aber Ihr solltet verstehen, dass sich viele, auch VA`s seit Monaten auf diesen Airbus gefreut haben...und jetzt dies...komm gibt Dir einen Ruck und vergib einfach mehr Lizenzen an die VA`s....sehe es doch als Lob an Eure Arbeit!! Die Flusigemeinde wird es Euch danken!!

Gruß Kai


dontom 16.07.2003 11:39

@alle VAs die dem netten Herrn Goergen (bürgelicher Name von Twain ist Marc Goergen..) nicht in den Kram passen und keine Bewilligung erhalten werden: MAcht eine virtuelle Tochterfirma in Frankreich, Elfenbeinküste oder sonstwo auf wo ihr keine Lizenz braucht.. :D


@Marc(Goergen): Was hast du denn ausser ein paar paintaings und einer eher schlechten Website dem Team und der A340 beigetragen? Ich denke mal nichts. Und da reist du dein Maul schon soweit auf?????

Hör mal: Leiste zuerst mal etwas bevor du dein Maul weit aufreist. Auf gut Deutsch: Du kannst ein Bärenfell nicht verkaufen bevor du den Bären erlegt hast!

Twainmarx 16.07.2003 12:03

Zitat:

Original geschrieben von dontom
... eher schlechten Website ...


Deshalb benutzt deine VA, die SWISS AS ja noch die alte Luxair VA website die ich im Jahre 2001 entworfen hatte ;)

Was haben die anderen VAs zum Team beigetragen?

Aber das ist eigentlich hier nicht das Thema, das Thema an sich ist ja unnütz genug :rolleyes:

Denn wenn ich einige Beleidigungen lesen, vergeht mir die Lust die A340-300 freizugeben (ich war eigentlich nach ein paar Postings kurz davor, aber so sicher nicht!)

activa 16.07.2003 12:09

Hi Twain!
 
Tja musst die A340 für uns ja nicht freigeben :confused: aber andere VA`s würden sich sehr freuen darüber!! :rolleyes: Gruß Kai


P.S.: überlege es Dir noch mal!!! :D

www.deutsche-interflug.de

Buschflieger 16.07.2003 12:10

Zitat:

Original geschrieben von Twainmarx
Denn wenn ich einige Beleidigungen lesen, vergeht mir die Lust die A340-300 freizugeben
dann mach es doch, wenn du schon nicht willst, dass andere sie nutzen, dann lass sie doch auf deiner website "verschimmeln". :motz:

Marc 16.07.2003 12:38

Zitat:

Original geschrieben von Twainmarx
Denn wenn ich einige Beleidigungen lesen, vergeht mir die Lust die A340-300 freizugeben
Ja wird denn die Freeware nun „freigegeben“ oder „lizensiert“?

Wenn ich etwas verschenke (wenn schon das „Free“ in Freeware nicht „frei“ sondern lediglich „kostenlos“ bedeuten soll), dann verzichte ich begriffsnotwendig auf Gegenleistung. Dann aber quasi durch die Hintertür als Gegenleistung ein Rumrutschen auf den Knien zu erpressen („es ist eine Ehre für euch“, „so nicht“, „dann können wir über eine Lizenz reden“, „jetzt auf der Kandidatenliste“ ) funktioniert nicht. Das Ergebnis eines solchen selbstherrlichen Gebarens ist der krude Ton der Simmer hier, den du jetzt erstaunt beklagst.

AAG-CO 16.07.2003 12:40

Wo steht das eigentlich mit den Lizenzen? Im Package selbst hab ich nix gesehen. :confused:
Aja und wenn ich mich recht erinnere, darf man den Flieger nur in DE und CH verwenden. Weil nur dort die Lizenzen vergeben werden. Also dürfen wir in Österreich in überhauptnicht benutzen! :D Ohh hoppla zu späht, ich fliege schon damit. :hehe:

LukeSkywalker 16.07.2003 13:12

also, fertig der diskussionen

das führt zu nix.

wir werden uns ein neues lizenz konzept für die VA's ausdenken, damit alle freude an dem produkt haben können.

ein gewisses recht steht uns zu. das produkt wurde von uns in harter arbeit, in unserer freizeit entwickelt. einen gewissen ruhm steht uns zu, keine frage ;)

hört auf euch zu kloppen und fliegt mal wieder ne runde oder geht baden. den hier in der Schweiz herrschen zurzeit 34 - 36 grad

@Mod oder Admin
mach mal den thread auf closed. thx

hetchi 16.07.2003 13:27

Was ist flyonyx eigentlich für eine VA ??? Wenn ich auf die offizielle Webseite des team Onyx http://www.flyonyx.com/ gehe, sehe ich als erstes einen Kerl, der einer halbnackten in den Slip greift. Haben die uns etwas zu verheimlichen ?

FO Niko 16.07.2003 17:48

http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gifhttp://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gifhttp://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gifhttp://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gifhttp://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gifhttp://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gifhttp://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gif


GAAAAAAAAANZ TOLL GEMACHT!!!!

Da will die ach so tolle Onyx VA noch mehr Piloten anlocken durch den Airbus, und schaft genau das gegenteil, in dem die VA zeigt, das ihr die FS Gemeinde am Arsch vorbei geht, und nur sie wichtig sind... KLASSE!!! http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/bravo.gif http://www.mainzelahr.de/smile/genervt/platsch.gif http://www.mainzelahr.de/smile/genervt/umn.gif http://www.mainzelahr.de/smile/genervt/bad.gif

Nur weiter so liebe Onyx VA... Ihr werdet die besten im ganzen Netz!:lol: :lol: :lol: :lol:

EDIT:
Zitat:

ein gewisses recht steht uns zu. das produkt wurde von uns in harter arbeit, in unserer freizeit entwickelt. einen gewissen ruhm steht uns zu, keine frage
Der Meinung bin ich nicht. Geh mal auf www.Avsim.com oder www.FLightsim.com oder sonst eine FS seite.
Dort sind TAUSENDE von FREEware angeboten.
Wenn alle die Einstellung hätten, wie die mega tolle, und beschreibar gute unnütz ähhh,.. Onyx VA, dann wäre die FS Gemeinde ein reiner Schandfleck, nicht mehr!

Starknight 16.07.2003 17:57

Hi,

ich höre immer "Wir". Wenn man Webmaster einer Seite ist, nichts für das Flugzeug an sich gemacht hat und mit so einem Kindergarten wie VA Lizenzen von sich reden macht, dann kann man nur mit meinem Mitleid rechnen. Das nenne ich Trittbrettfahrerei.

Entweder wurden da einige Therapiesitzungen verpasst, oder das ist die dreisteste Wichtigtuerei, die ich jemals im FS Bereich gesehen habe.

Ein Melvin Raffi hätte sowas nicht nötig.

Schwach, ganz Schwach, Leute. :motz:

Zitat:

sehe ich als erstes einen Kerl, der einer halbnackten in den Slip greift. Haben die uns etwas zu verheimlichen ?
Findste sowas nicht geil? :lol:

ahilferta 16.07.2003 18:48

Zitat:

Original geschrieben von Twainmarx
Denn wenn ich einige Beleidigungen lesen, vergeht mir die Lust die A340-300 freizugeben (ich war eigentlich nach ein paar Postings kurz davor, aber so sicher nicht!)
Na jut! Das hätte ich auch gesagt wenn ich nicht mehr weiter wüsste!:rolleyes:

Naja wîe schon Boerris gesagt hat: Lass sie doch auf deiner Seite verschimmeln!:rolleyes:

Obi-Wan 16.07.2003 19:07

Zitat:

der A340 sofort wieder von meiner Platte geflogen. Was
Ha Ha
Guter Witz,
bei mir ist er nicht mal mehr auf der Platte
(dl ist mächtig lahmarschig)

Doch nach dem ich mir hier euer Gezanke durchgelesen hab,
brach ich den download hab, um solche Idioten zu unterstützten.


Hiermit rufe ich zum Boykot des Aerodesign Airbus A340 auf!!

AlexP 16.07.2003 19:24

Zitat:

Flightdynamics's !!!
Hi !

Habe leider nur mit dieser Maschine starten können, danach sind die Frames gen 3 gegangen und ein BlueScreen beendete das Trauerspiel...

Zitat:

and the FDE is 'payware quality'
Aus den Avsim News...

Payware Like? Eigentlich nicht, wenn ich mit 120 kts Rolle und kurz das Seitenruder betätige und die Maschine sofort beginnt über das Hauptfahrwerk zu schieben und hin und her schleudert beim abfangen wie ein Rally Wagen der um die Kurve driftet, nein DANKE !

Ich warte auf PSS und Co., den das hier ist LÄCHERLICH

Ein Gruß aus dem Sommerloch,
Alex

Starknight 16.07.2003 19:46

Zitat:

ein gewisses recht steht uns zu. das produkt wurde von uns in harter arbeit, in unserer freizeit entwickelt. einen gewissen ruhm steht uns zu, keine frage
Also wenn ich mir die Credits in der readme angucke, finde ich keinen Namen, der irgendwie was mit Onyx zu tun hätte. Webm,asterin der Seite lese ich "Twain Marx", okay.
Aber ich wüßte nicht warum ihr den Ruhm anderer Leute einheimsen solltet.

Und die GEschichte von wegen VA-Lizenzen: Das ist nichts anderes als VA- politik die hier betrieben wird! Zulasten anderer und der Entwickler hat sich hier die immerselbe Truppe wieder aufgemacht um "Onyx" als besser und größer als alle anderen hinzustellen.

Wenn ihr einen Ruhm einheimst dann ist es aber der:
Lächerlicher, Alberner, Kindischer!

Insofern verdient das ganz klar das Attribut: Nepp des Jahres!!

VA- Lizenzen für Freeware, was für eine Wichtigtuerei. :lol:

Starknight 16.07.2003 19:58

:lol: :lol:

Habe hier einen netten Beitrag bei Flightforum.ch gefunden.

Ich hoffe der Urheber hat nichts dagegen wenn ich hier zitiere:

_____

Aha,

Onyx hat den A340 entworfen? Hollywood und Twain MArx?

Das ich nicht lache:


Das Team:

Modeler, Founder Aviel Nahoum Haifa, Israel
Modeler, Founder Stijn van Wees Haarlem, Netherlands
Modeler, Painter Ben Alfoldi Budapest, Hungary
FDE Modeller, Effects Eugene Schneider Brooklyn , USA
Painter, Beta tester Tomi Kunej Krško, Slovenia
Painter, PR Bernard Hoogendoorn Haarlem, Netherlands
Painter Dario Carbone Rome, Italy
Painter Hoons Cheu Seoul, Korea
Webmaster Twain Marx Luxembourg

ich sehe hier einen bekannten Namen unter "Webmaster". Der Rest hat leider wenig mit Onyx zu tun.

Wollt ihr uns wirklich dermaßen plump vera .... ??

FO Niko 16.07.2003 20:02

Da mein Englisch nicht so gut ist, wäre vielleicht mal jemand so nett, und würde dem Team eine E-mail schreiben.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das ein Internationales Team eine Regelung macht, in dem keine VA aus DE und CH den Airbus benutzen darf.

Twainmarx 16.07.2003 20:03

aber hast du nicht vielleicht mal überlegt ob das wir mit dem ganzen Team befreundet sind, denen helfen? Und sie uns dafür die A340 exclusiv geben?

Das Thema hatten wir ja schon im Mai im FS.de Forum.

Die Interflug VA darf jetzt den A340-300 auch benutzen, denn heute hat sie ganz FREUNDLICH gefragt und schon war alles in Ordnung.

Twainmarx 16.07.2003 20:07

Aerodesigns Forum:

http://aviel.proboards20.com/index.c...num=1057242479

Q: Will VAs be allowed to repaint or use our model?
A: VAs will have to pass a "quality" test before they will recive permission to use our model. There is nothing to frear in this, if your VA looks like its fully operational, you will most likely get permission


Und für die deutschprachigen VAs liegt es in der Hand von Onyx um zu entscheiden welche "Quality" hat und somit die Lizenz kriegt!

Aber du kannst trotzdem gerne ne Mail senden. Die lachen und antworten dann sicher das gleiche wie hier beschrieben.

Starknight 16.07.2003 20:19

Über so eine unverfrorene Arroganz kann ich nur den Kopf schütteln. :eek:

harry3 16.07.2003 20:23

Hallo!
 
Schön langsam wirds hier ein wenig eintönig.
Nach dem Marc es mal ganz sachlich geschrieben hat, sind die meisten anderen Posts nur mehr a la "solche Ideoten". 2 Seiten immer nur der gleiche Inhalt. Irgendwann genügts, würd ich sagen.

Das mit den Lizenzen ist in der Tat komisch, aber so kommt man bestimmt nicht weiter. Vielleicht kann man Twainmarx ja noch dazu überreden, eine andere Regelung zu machen. Wie z.B., dass erst ab 1.August andere VA die Kiste in Betrieb nehmen dürfen. Die Zeit bis dahin braucht man sowieso, um ein ordentliches Repaint zu erstellen. Und wer schneller fertig is, kann daweil ja noch an der .air arbeiten, oder ein Panel dazu erstellen, dass natürlich nur 3 andere VA's im deutschsprachigen Raum verwenden dürfen :D

Ich weiß, mein Beitrag ist weist jetzt um 180° entgegengerichtet, aber ich finde es sinnlos, wenn immer neue Beschimpfungen dazukommen. Denn der Eierbus kann doch gar nicht so schlecht sein, wie er hier tw. beschimpft wurde.

Viele Grüße,
Harri:cool:

Butterfinger 16.07.2003 20:29

Hier muß ich mich echt mal kurz einmischen, auch wenn ich nichtmal online fliege:

Twainmarx, IHR HABT ECHT EINEN SCHATTEN!! Das ist genauso als wenn ich jemandem einen Stift schenke, aber sage: " Nur auf kariertem Papier damit schreiben...kein blanco, kein liniertes! Ich werd das kontrollieren" Beides ist doch völlig ad-absurdum.
http://www.smiliez.de/images/2469.gifhttp://www.smiliez.de/images/976.gif

mfg
Sven

Martin Georg/EDDF 16.07.2003 20:55

Leute,


seht es mal andersrum: Die gesamte Flusiwelt ist voller schöner Flieger, viele davon Freeware in hervorragender Qualität, und frei repaintbar. Verhaltet Euch wie mündige Kunden und stimmt mit der Macht Eurer virtuellen Brieftasche ab: Nehmt die Flieger, bei denen Ihr als Kunden den besten Service habt, dann werden die anderen "Anbieter" schon sehen, was sie von ihrer Politik haben.

Oder Ihr geifert doch alle nur danach, dann habt Ihr´s auch nicht anders verdient :p :D :roflmao: :ja:

AlexP 16.07.2003 20:57

Hi !

@Martin:

Naja, der Hammer ist die Maschine ja nicht gar, wenn man sich mal Form und andere's anschaut. Die A300 sieht ja noch schlimmer aus...
Es wäre zumindest n einigermaßen juter A343 gewesen, aber sowas braucht man sich echt net Gefallen lassen...

Alex :rolleyes: :D

Chris 16.07.2003 21:03

Zitat:

Original geschrieben von Butterfinger
Das ist genauso als wenn ich jemandem einen Stift schenke, aber sage: " Nur auf kariertem Papier damit schreiben...kein blanco, kein liniertes! Ich werd das kontrollieren" Beides ist doch völlig ad-absurdum.
Nicht ganz:
Der Erfinder des Stifts müsste dazu noch ein anderer sein, aber Du hältst sein Werk in den Regalen/Regalen und entscheidest, wer es benutzen darf. ;)

Mich würde aber mal was anderes interessieren:

Wo steht denn offiziell, dass Onyx von BenAlf beauftragt wurde, die sogenannte "Qualitätsprüfung" durchführen zu lassen?

Und entnehme ich o.g. Posting-Zitat eigentlich nicht…
Zitat:

if your VA looks like its fully operational
… dass es ausreicht, wenn die VA auch tatsächlich läuft und nicht nur website-technisch vor sich hindümpelt?

Von einer Bewertung irgendwelcher Maßstäbe hinsichtlich der Bemalungsfähigkeiten der User lese ich - hier wie da - überhaupt nichts.

Und - letzte Frage: was bedeutet
Zitat:

Und sie uns dafür die A340 exclusiv geben?
Was haben sie Euch denn nun konkret gegeben? Das ganze Modell einschl. Urheberrecht (dann dürfte es aber eigentlich nicht bei AVSim zu bekommen sein) oder nur die Betreuung der "VA-Kontrolle"?

Ich blicke nicht durch, erst recht nicht durch die z.T. halbseidigen Erklärungen, wer da nun eigentlich welche "Rechte" darauf haben soll.

Bislang habe ich Repaint-Permissions (Use-Permissions habe ich noch nie gehört) grundsätzlich erstmal beim Entwickler eingeholt, bevor sie in unserer VA veröffentlicht wurden. Und wenn der in dieser Sache nicht der richtige Ansprechpartner gewesen war, wurde ich zumeist an einen kompetenten Kollegen aus der gleichen Gruppe weiterverwiesen.

Alladin 16.07.2003 21:13

Ja Chris, so macht man das auch von ganz alleine. Ich hab bisher auch vor jedem Repaint angefragt und nie ein nein bekommen. Warum auch, ein normaler Freewareautor freut sich doch wenn seine Arbeit andere anregt.

Hier geht es nur um das Ego von unserem Huckleberry Finn und einiger anderer...http://www.mainzelahr.de/smile/genervt/09.gif

Air Michi 17.07.2003 19:26

Wie gut, daß ich keiner VA angehöre, schon gar nicht, wo Hobby und RL miteinander verwechselt werden:cool: Finde ich schade:(

Wer weiß, mit welcher Lizenz wir als nächstes beglückt werden...mit der Erlaubnis, die (virtuelle) Klospülung nutzen zu dürfen???:hehe:


http://www.mainzelahr.de/smile/frech/aetsch.gif http://www.mainzelahr.de/smile/frech/aetsch.gif

dontom 17.07.2003 19:49

@Twain: An deiner Stelle würde ich nur hoffen, dass niemand dich verklagt auf misssbrauch des Urheberrechtes. Du klaust ja Bilder zusammen, dass es wehtut (zum beispiel bei diesem super Werbebild bei pnyx swiss und nur mal ein BEispiel zu nennen....)

Twainmarx 17.07.2003 19:51

@Thomas, das sind aber schöne Behauptungen die du hier aufstellst :rolleyes:
Aber hast du vielleicht mal dran gedacht dass die legal erworben sind?

Welpert 17.07.2003 20:18

Hallo,

mal ne ganz blöde Frage, wenn man z. B. nen LH Repaint macht (egal wer) muss man da nicht eigentlich LH zu befragen?

Twainmarx 17.07.2003 20:21

ja, eigentlich schon da man das Logo verwendet.
Bei Aerodesign besteht Kontakt mit LH.

Buschflieger 17.07.2003 20:27

Zitat:

Original geschrieben von Twainmarx
ja, eigentlich schon da man das Logo verwendet.
Bei Aerodesign besteht Kontakt mit LH.

au weia, in welcher shäre schwebst du denn; pass lieber auf das niemand diesen thread mal an die lh-rechtsabteilung schickt.

du tust mir echt leid mit deiner profilneurose!

Welpert 17.07.2003 20:28

Ach so ist das, gut Danke, wollte ich nur mal wissen.

Lexif 17.07.2003 20:53

Hallo Leute!

Bitte reisst euch mal zusammen und stellt die Beleidigungen ein! Ihr schadet nur der Sache, die ihr vertretet, denke ich!
Ich denke, ich kann das sagen obwohl ich gegen solche Praktiken bin.

Gruss, Felix

MichaelG 17.07.2003 21:23

Dazu sag ich nur eines:

:rolleyes:

Solche Spinner am besten ignorieren und Ruhe ist.

LukeSkywalker 17.07.2003 21:46

Zitat:

Original geschrieben von Welpert
Hallo,

mal ne ganz blöde Frage, wenn man z. B. nen LH Repaint macht (egal wer) muss man da nicht eigentlich LH zu befragen?

Thorsten, du hast absolut recht, zumindest nach schweizer Gesetz angeht.

wenn man das logo der SWISS verwenden will muss man die SWISS um erlaubnis bitten. diese wird jedoch antworten. "sehen sie bitte in den AGB's nach" und dort ist ganz klar vermerkt, dass die verwendung des logos ausdrücklich untersagt ist, unabhängig vom zweck.

somit ist wahrscheinlich 80% der repaints auf avsim.com von SWISS fliegern illegal.

also ich möchte bitten, geht mal in euch rein, wollt ihr Pacifica fligeen oder SWISS mit den echten logos fliegen, in zukunft oder nicht.

wenn nicht, denke ich, schalten wir die rechtsabteilungen der echten airlines ein. wird denen super kohle bringen, vor allem den Amis. AA, UA und CA sind sicher daran interessiert.

schlicht weg, im moment werden unsere aller repaints gedultet. ich von meiner seite möchte dass dies auch so bleibt.

gruss Martin


PS: beleidigungen, behaltet ihr besser für euch. sinkt nicht auf das niveau eine Berlusconi oder unsere freunde am anderen ende des grossen teichs.


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