@matrox:
Die PC Welt kannst aber nicht wirklich mit e-media vergleichen. Die ist ja geradezu eine seriöse Fachzeitschrift dagegen. Vielleicht hast du sie mit Computer-Bild verwechselt. Da passt der Vergleich schon eher.

------------------
MfG. wol
-------------------------

[Diese Nachricht wurde von wol am 09. Juli 2000 editiert.]

Hallo Leute,
zuerst einaml was Positives: Der Ton im WCM-Forum ist auch bei heftig geführten, eher philosophisch/weltanschaulichen Diskussionen, höflich; zum Unterschied zu manchen anderen Foren (BRD).
Ich verstehe nicht ganz warum diese Diskussion soviel Staub aufwirbelt, eine neue Zeitung hat Infos für Ihre Leser. Jeder ist berechtigt das Gebotene zu nehmen oder nicht, wie in jeder anderen Zeitung. Wenn ich dran denke wieviel Schmus in anderen "Fachblättern" verzapft wird wundert mich e-media nicht.
Ob jemand ein "Fachmann/Experte" ist oder nicht läßt sich schwer feststellen, es gibt, und unsere Gesellschaft liebt Experten!, viele die sich als solche aufspielen. Doch wirklich entscheiden muß der Konsument/User!!! Auch wenn er ev. schlechte Erfahrungen mit Expertenrat macht, das ist learning by doing, auch wenn es manchmal in die Hose geht.
Wenn ich an manche "Experten"statements in div. Illustrierten bezüglich Lebenmittelrecht, Chemie und Gesundheit denke stellt es mir die Haare auf, ich/wir müssen aber trotzdem darauf reagieren und versuchen korrigierend einzugreifen (das ist meine berufl. Tätigkeit).
Ich kann mich Sonic nur vollinhaltlich anschließen, das Denken kann - und soll/darf - uns keiner abnehmen, auch wenn es für den Einzelnen manchmal mühsam ist sich eine Meinung zu bilden.
Dazu ein Zitat (Autor??): Vorurteile ersparen uns das Denken am nächsten Tag!
Ich würde vorschlagen falsche/unzureichende e-media Info´s zu korrigieren und ggf. im WCM (z.B. unter Rat und Tat) zu berichtigen, aber nicht darüber streiten ob e-media gut oder schlecht, und wenn ja, wie schlecht ist.
Mir z.B. gefallen die Starter-Seiten im WCM nicht sonderlich, es wird, meiner Meinung nach, zuwenig für Anfänger (EDV-mäßig) gebracht und zuviel über Spiele und andere Spezialitäten. Mehr Info für Einsteiger zu Hard- und Software wäre vielleicht besser.
lG
Christoph

will ich unterhaltsam lesen, lese ich ein Buch, will ich Info., lese ich ein Fachblatt.

Im C´t ist zwar auch meist eine Geschichte (meist SF) enthalten, muß zugeben eine gute Auflockerung, aber deswegen kaufe ich nicht die C´t.

Als Auflockerung im WCM finde ich ANITA, Gerüchteküche, vor 20 Jahren,... bringt Info und ist auch immer wieder was zum Schmunzeln und zum Gruseln

EnJoy

Nicht zu vergessen der geliebte GURU :D

Ein kurzer Vergleich:
Die Kronen-Zeitung hat ca. 2 Millionen Leser. Wieviele Leser haben die Presse oder der Standard, die ja unbestritten die besseren Zeitungen sind???
Wie oft habe ich schon Leute in der U-Bahn oder sonstwo über politische oder tagesaktuelle Themen sprechen gehört, und mir dabei gedacht "Meine Güte, wo haben die denn den Blödsinn her?"
Ich glaube, mit e-media ist es ähnlich.
So, viel mehr will ich gar nicht dazu sagen, der Vergleich spricht wohl für sich.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von spunz:
eigentlich ist emedia mit dem i810 zu vergleichen:

alles onboard

i810: sound, lan, gk,...
emedia: praline, news, neue post, bunte, bissi computer,..

;)

spunz <HR></BLOCKQUOTE>

Guter Vergleich. Eben eine Mischung, die vielen gefällt.
News ist ja auch sehr erfolgreich:
News = Profil + Gewinn + Bunte/Neue Post

Der 810er ist übrigens kein schlechter Chipsatz.

matrox

Original erstellt von Jarod:

>Auf die blöden Gschichtln kann ich
>verzichten -> "Österreich hat gewählt (voll
>objektiv)

Werde ein bißchen konkreter.

> Schneller ins Internet (alter Hut),

Ist doch kein alter Hut, topaktuell.
(nur weil du schon alles weißt)

> Musik aus dem Web (Noise Area in jeden
WCM),

Wird die e-media Leser auch interessieren. Warum soll nur das WCM darüber schreiben?

> Karriere-Turbo Internet
Konkrete Kritik würde mich interessieren.


> Liebesberater im Internet (wenn ich da Rat
> im Internet suche, hab ich eh schon > >
> verlorn),

Interessiert Dich vielleicht nicht, aber andere schon.


>Wie man sieht durchwegs nieveuvolle
>Unterhaltung, leider eigent sich das
>Hochglanzpapier nicht für das Plumpsklo im
>Gartenhäusl.

Das WCM könntest hernehmen. Das hätte wohl die passende Papierqualität.


>Versteht mich nicht falsch - Werbung u.
>Gewinn sind ok, doch kann man hier auch
>sein Niveau zum Ausdruck bringen u. was ich
>bisher bei E-Media gesehen habe hat keines -
> nicht einmal Klasse, od. sonst was.

Niveau ist anscheinend alles das, was GENAU Dich interessiert. Aber so kann man Niveau nicht definieren.

matrox

Original erstellt von spunz:

>aber wie willst emedia mit wcm vergleichen? >wcm ist eine computerzeitschrift. emedia >eine erotiklink-, doktor sommer-, und neue >post reportzeitung. mit werbung. edv wird >etwas angeschnitten.

Ist doch völliger Quatsch. Solche Kommentare haben mit sachlicher Kritik nichts zu tun.

matrox

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Jarod:
Da hast Du sicherlich recht, wenn sich die Themen nicht jede Ausgabe irgendwie ähnlich schau'n würden -> Titten von vorne, links, rechts, oben, ... :D

Aber das ist vielleicht auch der Unterschied zwischen einer Fachzeitschrift und einem Boulvardmagazin. Aber dann, sollte man sich nicht als DAS Computermagazin rühmen und ich weiß nicht was für einen Erfolg sich selbst andichten.

Diese Unehrlichkeit macht das Magazin für mich uninteressant.

<HR></BLOCKQUOTE>

Da gebe ich Dir recht. Ohne mal die Inhalte der von News & Co zu werten:
Die Selbst-Lobhudelei der Fellner-Medien ist einfach zum Kotzen.

Die BESTE Zeitschrift mit dem BESTEN Gewinnspiel und den BESTEN Gratis-Computer, dazu das BESTE Wap-Handy + der BESTE Internet-Guide und und und...
nicht zum aushalten...

Andauernde Verweise auf die niedrige Auflage des Profil - Qualität vor Quantität würde ich meinen.

matrox

Original erstellt von Jarod:

>Ob da jetzt eine Außenministerin, ein
>Autorennfahrer, Fußballer, od. was auch
>immer irgendwas angeblich testet, betrachte
>ich nicht als Meinung - da keine fundierten
>Experten - Schuster bleib bei Deinen >Leisten.

Wer ist eigentlich ein fundierter Experte ?
Wenn Niki Lauda einen Flugsimulator oder Wurz ein Rennspiel testet, dann hat das sicher eine gewisse Aussagekraft.
Wenn im WCM Spiele getestet werden, dann basieren die Ergebnisse auch auf subjektiven Erkenntnissen der Autoren.

>Das ist vielleicht auch einer der
>Hauptunterschiede zw. WCM und E-Media ->
>WCM hat Charakter, ist eigenartig - E-Media
>ist ungefähr Nr. 1.000 bei den Magazinen
>die kurzweilige Kost an den Mann/ Frau
>bringen wollen.

Das kann man so negativ sehen wie Du, aber was ist so schlecht daran, sich nach dem Markt zu richten? Eben zielgruppenorientiert.
Viele wollen eben kurzweilige Kost, warum ist denn die Kronenzeitung so erfolgreich?


> Mit dem Rezept haben es schon andere
>probiert u. ich prophezeie, die werden
>früher od. später auf die Schnauze fallen.
>Da helfen dann nur gewürfelte Auflagen- und
>Verkaufszahlen.

Das bezweifle ich. Die "Masse" besteht nämlich nicht aus Computerexperten.


>Ich hasse E-Media überhaupt nicht (man
>könnt zwar den Eindruck gewinnen, es ist
>aber nur Ärger und der ist auch beschränk,
>kein Hass) - ich finde es nur §"$%"§$ wenn
>man vorgibt den absoluten Durchblick zu
>haben, in Wirklichkeit, die Eier aber ohne
>Wasser kocht.

Die generelle Überheblichkeit der Fellner-Medien habe ich auch schon angekreidet. Die glauben wirklich die Besten zu sein.


>Irgendwie tut es mir leid, da E-Media nicht
>wirklich eine Bereicherung für die österr.
>Computermagazine ist - ich würd es nicht
>mal Computermagazin nennen, sondern
>Lifestyle/ Pralline Verschnitt :D

Lasse ich nicht gelten.
Und mit der Praline hat das Blatt wohl wenig gemeinsam.
(Auch im WCM ist eine Nackte drinnen)


matrox

Hallo Matrox,

bist Du eigentlich ein regelmäßiger E-Media Leser ?

>bist Du eigentlich ein regelmäßiger E-Media >Leser ?

Nein, ich kaufe es nur gelegentlich. Aber auch nicht mehr lange.

im neiesten @media gibts tips zum rechnertunen.!?
unteranderem die umstellung von fat16 auf fat32!
nach erfolgter umstellung muss man dann aber win98 neu installieren...???
heisser tip!

Also ich hab mir gestern noch die ganzen Postings durchgelesen, Matrox. Sicher hast Du auch recht, wenn Du sagst, jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden. (So hab ich Deine Postings zumindest verstanden). Ist auch meine Meinung.

Aber trotzdem bleib ich dabei, daß ich solche unglaublichen, haarsträubenden, vollkommen entrückten Dinge, wie Fat32 und Win98 neu installieren (unpackbar !!! :eek: ) niemals akzeptieren kann. Das schmerzt mich einfach, wenn ich sowas lesen muß. Und ich persönlich finde es sehr wichtig, daß man die Leute aufklärt, was da für ein Stuß drinsteht. Diesen Hintergrund sollten wir dabei nicht vergessen.

Sicher kannst Du jetzt wieder dagegenhalten, daß man nach dem Formatieren der Partition eigentlich doch neu installieren muß. Aber das hat in diesem Zusammenhang eigentlich überhaupt nichts verloren. Denn wenn mir der Grund für solche Sachen nicht erklärt wird, dann sind das doch alles leere Kilometer. Warum läßt man dann nicht diese pseudo-fachlichen Sachen weg, wenn das nur die Verwirrung der Autoren auf die Leser überträgt ? Weil das die Verantwortlichen selbst gar nicht beurteilen können ?


[Diese Nachricht wurde von The_Lord_of_Midnight am 10. Juli 2000 editiert.]

Hey Leute!

EMEDIA ist eine keine Zeitschrift für Anfänger, die schick ich lieber in einen
Internetworkshop oder ins INternetcafe
Die Links ok die sind so sicher nicht schlecht, aber wenn´ eienm um die Links geht
dann würd ich ihm eine der vielen Searchengines empfehlen. Also
"Learning by Doing" würd ich sagen"! und von den schönen Bildern oder von Technikern die wWindows98 neu programmnieren" kann man nichts lernen, tschuldiging doch!!!

EMEDIA einfach nicht kaufen, war nicht mal die CD wert. Matrox du verteidigst das Magazin, versteh ich nicht!?!?! Das EMEDIA
ist genau so ein Schundblattl wie das News
Alles aufgewärmte Sachen, die wir in den NAchrichten der vergangenen Woche schon mindestens 3mal gehört, gelesen oder sonst was haben.Alleine die starre Struktur die
diese Zeitschrift hat grausam.Leider die Zeiten sind so, die Leute wollen einfach nicht mehr in die Tiefe gehen, Sie wollen
nur berieselt werden, alles schon bunt haben usw, schau dir unser Fernsehen an ein Schwachsinn jagt den anderen von teletubbie bis zur 8000 Sendung der Lindenstrasse
achja dafür gibts dann noch TVMEDIA
reicht nicht mal zum A... auswischen.

So das wars!
CMS

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von wol:
Muss auch noch was zum Thema sagen: Ein Bekannter von mir der keineswegs ein DAU ist, sondern sich ganz im Gegenteil mit Computern sehr gut auskennt, hat sich das e-media abonniert. Auf meine erstaunte Frage, wozu den das gut sein soll, antwortete er, dass in dem Heft angeblich viele interessante Internetadressen stehen. Ganz verstanden hab ichs aber nicht, denn Internetadressen kriegt man bald wo her, da braucht man doch nicht alle 14 Tage ein 300- Seiten Heft.

<HR></BLOCKQUOTE>

LOM - du redest mir aus der Seele - aber sei ehrlich, je optischer und graphischer das ganze wird, desto weiter rücken solche Grundverständnisse in die Ferne

>EMEDIA ist eine keine Zeitschrift für

Eine oder keine? Keine?

>Anfänger, die schick ich lieber in einen
>Internetworkshop oder ins INternetcafe

Workshop (Kurs?) ist immer eine gute Idee. Es ist klar, aus Zeitschriften alleine kann man den Umgang mit dem Internet nicht erlernen.

>Die Links ok die sind so sicher nicht >schlecht, aber wenn´ eienm um die Links geht
>dann würd ich ihm eine der vielen >Searchengines empfehlen.

Mit denen findet man auch nicht alles. Die decken vielleicht 20% des gesamten Webs ab. (Da gibt es genaue Studien...)
Die Linkliste ist vielleicht eine gute Orientierungshilfe für Anfänger.

> Also
>"Learning by Doing" würd ich sagen"!

Ja, natürlich, aber ohne gewisse Grundkenntnisse geht halt gar nichts.

>von den schönen Bildern oder von Technikern
>die wWindows98 neu programmnieren" kann man
>nichts lernen, tschuldiging doch!!!

Ich kenne den konkreten Artikel nicht. Ich bin auch der letzte, der behaupten würde, dass alle Artikel im emedia gut sind.

Was habt ihr gegen "schöne Bilder"? Sind euch schiache lieber? *LOL*

>EMEDIA einfach nicht kaufen, war nicht mal
>die CD wert.

Welche Zeitschriften - CDs sind überhaupt was wert?
Einzig die c´t CD-Beigaben sind nützlich (Heftausgaben in HTML, Sharware-Goodies)

Ich habe schon sehr viele Zeitschriften mit Heft-CD gekauft. Mehr als 90% völlig wertloses Zeug (Treibesammlungen, Shareware .... )


> Matrox du verteidigst das
> Magazin, versteh ich nicht!?!?!

Ich bin ja auch kein regelmäßiger Leser von e-media (ansonsten nur wcm, c´t)
Aber in diesem Forum wurde von einigen soviel Unsinn über emedia gepostet, da mußte ich einfach reagieren.

>Das EMEDIA
>ist genau so ein Schundblattl wie das News
>Alles aufgewärmte Sachen, die wir in den >NAchrichten der vergangenen Woche schon >mindestens 3mal gehört, gelesen oder sonst >was haben.

News u. emedia sind ja Wochenzeitungen. Da ist es unvermeidlich, dass man gewisse Dinge schon vorher irgendwo gehört hat.
Schundblatt würde ich nicht sagen, eher erfolgeiches Schundblatt.

>Alleine die starre Struktur die
>diese Zeitschrift hat grausam.

Was meinst Du damit? Jede Zeitung hat eine starre Struktur. Ist doch beim WCM auch nicht anders. (PCNews, Spiele, Hardware.....)

>Leider die Zeiten sind so, die Leute wollen
>einfach nicht mehr in die Tiefe gehen, Sie
>wollen
>nur berieselt werden, alles schon bunt
>haben usw, schau dir unser Fernsehen an ein
>Schwachsinn jagt den anderen von teletubbie
>bis zur 8000 Sendung der Lindenstrasse
>achja dafür gibts dann noch TVMEDIA
>reicht nicht mal zum A... auswischen.

Was meinst Du mit "in die Tiefe gehen"? Warum sollte man z.B. im emedia tiefschürfende Artikel über den PC-Aufbau, Chipsätze etc. bringen? Das interessiert doch die Leser überhaupt nicht.
Da steht die Anwendung des PC im Vordergrund.

"Schön bunt haben" ? Will ich auch. Was hast du da dagegen? (ich oute mich hiermit als Farbfernsehbesitzer *g*)

Was hast Du gegen die "Lindenstraße"? Immer noch besser als die öden Nachmittagsserien der Privatsender (Gute Zeiten Schlechte Zeiten etc.)

Ob die Teletubbies Schwachsinn sind sei dahingestellt. Eben nur für Kleinkinder.


matrox

Ich sag nur schlurf, schlurf ...

Noo-Noo der Staubsauger ;)

>Eine oder keine? Keine?

Kleinkariert.

>Workshop (Kurs?) ist immer eine gute Idee. >Es ist klar, aus Zeitschriften alleine kann >man den Umgang mit dem Internet nicht >erlernen.

Sicher kann man das. Wenns eine echte Fachzeitschrift ist.

>Mit denen findet man auch nicht alles. Die >decken vielleicht 20% des gesamten Webs ab. >(Da gibt es genaue Studien...)
>Die Linkliste ist vielleicht eine gute >Orientierungshilfe für Anfänger.

Aber man findet millionen mal mehr als in der Zeitung.

>Ja, natürlich, aber ohne gewisse >Grundkenntnisse geht halt gar nichts.

Ich auch zu sehr vereinfacht. Theorie ohne Praxis ist genau so schlecht. Ich würde sagen, man braucht beides.

>Was habt ihr gegen "schöne Bilder"? Sind >euch schiache lieber? *LOL*

Nc.

>Welche Zeitschriften - CDs sind überhaupt >was wert?
>Einzig die c´t CD-Beigaben sind nützlich
>(Heftausgaben in HTML, Sharware-Goodies)
>Ich habe schon sehr viele Zeitschriften mit >Heft-CD gekauft. Mehr als 90% völlig >wertloses Zeug (Treibesammlungen, >Shareware .... )

Kenn die Emedia-Cd nicht. Aber wenn bei der Auswahl die fachliche Kompotenz genau so hoch wie bei den Fachartikel ist, dann wahrscheinlich jede.

>Ich bin ja auch kein regelmäßiger Leser von >e-media (ansonsten nur wcm, c´t)
>Aber in diesem Forum wurde von einigen >soviel Unsinn über emedia gepostet, da >mußte ich einfach reagieren.

Was heißt schon Unsinn ? Das ist sehr dehnbar. Was heißt schon Wahrheit ? Jeder hat "seine" Wahrheit. Die Frage ist, was ist mir wichtig und was nicht. Was meinst Du konkret mit Unsinn ? Welchen Unsinn ? Da musste ich jetzt auch einfach reagiren.

>News u. emedia sind ja Wochenzeitungen. Da >ist es unvermeidlich, dass man gewisse >Dinge schon vorher irgendwo gehört hat.
>Schundblatt würde ich nicht sagen, eher >erfolgeiches Schundblatt.

Der Vorwurf war aber nicht gewisse Dinge. Ist es dann kein Schund mehr, wenns erfolgreich ist ? Das geht doch am Thema vorbei.

>Was meinst Du damit? Jede Zeitung hat eine >starre Struktur. Ist doch beim WCM auch >nicht anders. (PCNews, Spiele,
>Hardware.....)

Irgendwie alles ein Einheitsbrei.

>Was meinst Du mit "in die Tiefe gehen"? >Warum sollte man z.B. im emedia >tiefschürfende Artikel über den PC-Aufbau, >Chipsätze etc. bringen? Das interessiert >doch die Leser überhaupt nicht.
>Da steht die Anwendung des PC im Vordergrund.

Wie willst Du wissen, was die E-Media-Leser interessiert ? Sind die Leute, die sowas kritisieren, keine Leser ? Was meinst Du mit "Anwendung" des Pcs eigentlich ? Ich seh keine "Anwendung" bei soviel Blödsinn.

>"Schön bunt haben" ? Will ich auch. Was >hast du da dagegen? (ich oute mich hiermit >als Farbfernsehbesitzer *g*)

Zeitunglesen <> Fernsehen. Sei doch mal ehrlich: Dir war doch vollkommen klar, was mit dem "schön bunt" gemeint war, oder ?

>Was hast Du gegen die "Lindenstraße"? Immer >noch besser als die öden Nachmittagsserien >der Privatsender (Gute Zeiten Schlechte >Zeiten etc.)

Schlechter Vergleich. Ich hab in meinem ganzen Leben nichts schlimmeres als Emedia gelesen. Ich weiß nicht, obs weltweit überhaupt eine zweite Zeitung mit so vielen absolut falschen Informationen gibt.

>Ob die Teletubbies Schwachsinn sind sei >dahingestellt. Eben nur für Kleinkinder.

Emedia ist auch für Kleinkinder oder was meinst Du damit ?

ist nur eine Hausnummer, aber

bei 100.000.000 Seiten sind das 2.000.000 Links, wenn ich 1000 Links auf 1 Seite presse, brauche ich mind. 2000 Seiten

Finde doch, dass Suchmaschinen die bessere Wahl sind, etwas zu finden.

Wichtig ist auch, welche Suchmaschine nimmt man, für welche Suche, kann nicht erwarten, dass eine Suchmaschine für Amerika eine Dialektübersetzung vom Wienerischen findet

Bin auch gegen Vorverurteilungen aller "alles in E-Media ist schlecht", aber die aufgezeigten Fehler sprechen eine deutlische Sprache

EnJoy

Warum setzt ihr euch mit matrox auseinander-Lenin, Marx und andere waren auch nicht zu überzeugen, somit ................. mfg. LF

den Vergleich zw. Matrox und Marx (auch wenn sie ähnlich klingen) darf ich nicht gelten lassen.

Marx und Lenin hatten im Prinzip gute Ideen, nur umsetzbar sind diese nicht.

Matrox spricht etwas an, wobei ich ihn nicht unrecht geben kann.
Nicht, dass ich E-Media nun für gut befinde, aber wie schon gesagt, pauschal alles als schlecht und mies zu bewerten ist auch nicht der richtige Weg.

und ich glaube, dass man mit jeden, der eine gewisse Kultur (keine persönlichen Beschimpfungen,...) beim Posten hat, beachtet und mit ihm diskutiert werden sollte

Enjoy

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von enjoy2:
und ich glaube, dass man mit jeden, der eine gewisse Kultur (keine persönlichen Beschimpfungen,...) beim Posten hat, beachtet und mit ihm diskutiert werden sollte
Enjoy<HR></BLOCKQUOTE>

Das unterschreibe ich, und tus hiermit auch.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von enjoy2:
den Vergleich zw. Matrox und Marx (auch wenn sie ähnlich klingen) darf ich nicht gelten lassen. Marx und Lenin hatten im Prinzip gute Ideen, nur umsetzbar sind diese nicht.<HR></BLOCKQUOTE>

Das betrachte ich als schwere Kritik an matrox ;)

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Matrox spricht etwas an, wobei ich ihn nicht unrecht geben kann.
Nicht, dass ich E-Media nun für gut befinde, aber wie schon gesagt, pauschal alles als schlecht und mies zu bewerten ist auch nicht der richtige Weg.<HR></BLOCKQUOTE>

Man kann aber eine Zeitung nur "pauschal" kaufen oder auch nicht. Außerdem hab ich die Kritik nicht als pauschal verstanden. Aber in der Substanz schwerwiegend.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>und ich glaube, dass man mit jeden, der eine gewisse Kultur (keine persönlichen Beschimpfungen,...) beim Posten hat, beachtet und mit ihm diskutiert werden sollte<HR></BLOCKQUOTE>

Ja. Das seh ich auch so. Irgendwann gibt mans vielleicht auf, aber versuchen sollte man es schon.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Lord Frederik:
Warum setzt ihr euch mit matrox auseinander-Lenin, Marx und andere waren auch nicht zu überzeugen, somit ................. mfg. LF<HR></BLOCKQUOTE>

Dieser Thread hat schon über 60 Einträge. Dieser war Dein erster (off-topic) Beitrag. Hast Du sonst zum Thema nichts zu sagen?

Wie Du auf Marx und Lenin kommst ist mir schleierhaft.
Sind meine Beiträge zu "links" ? *gg*

matrox

>Matrox spricht etwas an, wobei ich ihn >nicht unrecht geben kann.
>Nicht, dass ich E-Media nun für gut >befinde, aber wie schon gesagt, pauschal >alles als schlecht und mies zu bewerten ist >auch nicht der richtige Weg.

Genau meine Meinung.

matrox

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von enjoy2:
ist nur eine Hausnummer, aber

bei 100.000.000 Seiten sind das 2.000.000 Links, wenn ich 1000 Links auf 1 Seite presse, brauche ich mind. 2000 Seiten

Finde doch, dass Suchmaschinen die bessere Wahl sind, etwas zu finden.

Wichtig ist auch, welche Suchmaschine nimmt man, für welche Suche, kann nicht erwarten, dass eine Suchmaschine für Amerika eine Dialektübersetzung vom Wienerischen findet

Bin auch gegen Vorverurteilungen aller "alles in E-Media ist schlecht", aber die aufgezeigten Fehler sprechen eine deutlische Sprache

EnJoy<HR></BLOCKQUOTE>

Was hast du von einer Suchmaschine, die dir zu einem Suchwort 1.000.000 Hits liefert?
Wohl nur sehr wenig.

Gegen eine Linkliste ist grundsätzlich nichts einzuwenden. Für einen ersten Einstieg zu einem Thema gut brauchbar.

Linklisten und Suchmaschinen ergänzen sich.
Beide haben Vor- u. Nachteile.

Aber natürlich ist die Suchmaschine das bessere Werkzeug um etwas zu finden.

matrox

[emedia]
>Was heißt schon Unsinn ? Das ist sehr >dehnbar. Was heißt schon Wahrheit ? Jeder >hat "seine" Wahrheit. Die Frage ist, was >ist mir wichtig und was nicht. Was meinst >Du konkret mit Unsinn ? Welchen Unsinn ? Da >musste ich jetzt auch einfach reagiren.

Beispiel

>aber wie willst emedia mit wcm vergleichen? >wcm ist eine computerzeitschrift. emedia >eine erotiklink-, doktor sommer-, und neue >post reportzeitung. mit werbung. edv wird >etwas angeschnitten.

Darauf habe ich geantwortet:

"Ist doch völliger Quatsch. Solche Kommentare haben mit sachlicher Kritik nichts zu tun."

Noch hat mir da niemand wiedersprochen.

>News u. emedia sind ja Wochenzeitungen. Da >ist es unvermeidlich, dass man gewisse >Dinge schon vorher irgendwo gehört hat.
>Schundblatt würde ich nicht sagen, eher >erfolgeiches Schundblatt.

>Der Vorwurf war aber nicht gewisse Dinge. >Ist es dann kein Schund mehr, wenns >erfolgreich ist ? Das geht doch am Thema >vorbei.

"Schund" ist ja auch so eine "Wahrheit".
Für die vielen Millionen Leser der Kronen Zeitung ist sie wahrscheinlich kein "Schund". Presse / Standard Leser würden die Krone wahrsch. verächtlich als Schundblatt bezeichnen. Das gleiche gilt wahrscheinlich auch bei WCM / emedia

>Was meinst Du damit? Jede Zeitung hat eine >starre Struktur. Ist doch beim WCM auch >nicht anders. (PCNews, Spiele,
>Hardware.....)

> Irgendwie alles ein Einheitsbrei.

Jede Zeitung braucht eine starre Struktur. Wie würdest Du eine PC-Zeitschrift strukturieren?


>Wie willst Du wissen, was die E-Media-Leser >interessiert ? Sind die Leute, die sowas >kritisieren, keine Leser ? Was meinst Du >mit "Anwendung" des Pcs eigentlich ? Ich >seh keine "Anwendung" bei soviel Blödsinn.

Ich weiß nicht genau, was die emedia Leser interessiert. Aber emdia weiß es wahrscheinlich sehr genau. Die haben doch sicher vorher zig Marktstudien gemacht, um zu wissen, was die Masse haben will.


>"Schön bunt haben" ? Will ich auch. Was >hast du da dagegen? (ich oute mich hiermit >als Farbfernsehbesitzer *g*)
>Zeitunglesen <> Fernsehen. Sei doch mal >ehrlich: Dir war doch vollkommen klar, was
>mit dem "schön bunt" gemeint war, oder ?

Soll wohl heißen, dass die Fellner-Medien generell sehr bildlastig sind? Stimmt absolut. Wenns den Leuten gefällt.....
Übrigens: ein bißchen mehr Farbe im WCM würde auch nicht schaden. Ist wahrscheinlich eine Kostenfrage....


>Ob die Teletubbies Schwachsinn sind sei >dahingestellt. Eben nur für Kleinkinder.

>Emedia ist auch für Kleinkinder oder was meinst Du damit ?

Ich meinte damit, dass dir die Teletubbies vielleicht gefallen würden, wenn du jetzt drei Jahre alt wärst (und mir auch)

matrox

Hi Matrox!

Was du wohl für eine Grafikkarte hast!!

Spass beiseite, mit in die Tiefe gehen meine ich
das ich aus der Zeitschrift was lernen kann, aus workshops
wie z.b. im WCM /linux, die Spiele Seiten zb brauch ich wieder
nicht, außer die Spiele für Kinder vielleicht.
Mit schön bunt meine ich die vielen Werbungen,und die
übertriebene Aufmachung dieser Zeitschrift.
Ich gebe zu beim WCM wird die Werbung leider auch immer mehr
Und aus dem Emedia kann ich einfach nichts lernen,
die Links sind entweder outdated oder einfach nicht die 20 ATS wert.
Und wie schon viele geschrieben haben, gibts da so einige
Searchengines......bei denen ich wesenltich mehr und auf meinen
Bedarf angepasst suchen kann. Und dazu brauche ich Emedia nicht
Ach ja Starre Struktur damit meine ich nicht nur den Aufbau der Zeitung,
sondern auch die Inhalte, X-Seiten Politik Barometer
wer der beliebteste Politiker ist(gibts so etwas überhaupt)
--> Grasser Titelbild ein Wahnsinn mit Pistole!!!!! Ziemlich tief
und kindisch, danach die Klatschspalten aus der Seitenblickerevue
zusammengeschnitten und nochmals ausgeschmückt.
Naja.. usw

Gute Nacht Matrox
Gute Nacht an Alle
Ciao
CMS

nun gut, das war wohl ein bisschen weit hergeholt. Ich wollte damit nur ausdrücken das Diskussionen mit Personen sinnlos erscheinen die von ihrer Meinung so überzeugt sind wie matrox. sorry nicht persönlich gemeint. Ich habe auch nichts dagegen das jeder seine Meinung hat, so soll es ja auch sein, nur eine Diskussion wird dann nicht wirklich etwas bringen ausser brilliant geschriebene Postings über des Kaisers Bart. Da ich die meine noch nicht abgegeben habe, tue ich es somit.
Alles was aus dem News-Verlag kommt ist vordergründig bunt, toll gemacht, auf gutem Papier gedruckt, hat wenige Rechtschreibfehler, viele interessante Artikel usw.usw. Die Artikel sind meist aber sehr oberflächlich und mit halbwahrheiten durchsetzt und somit für mich in der selben Liga wie Täglich Alles oder Die Ganze Woche anzusiedeln. ( Wenn auch mit obrigen Vorteilen als Unterschied ) Mir anzumassen das meine persönliche Meinung die einzige richtige ist möchte ich allerdings nicht da bekannterweisse jedes Ding mehrere Seiten( Wie doppelsinnig in diesem Fall ) hat. Aber leider habe ich bei manchen Postings rund um E-Media, die ja mittlerweile so viele sind das mann meinen möge es gäbe nichts wichtigeres mehr, genau dieses ungute Gefühl. mfg. LF

>Original erstellt von Lord Frederik:
> Ich wollte damit nur ausdrücken das
> Diskussionen mit Personen sinnlos
>erscheinen die von ihrer Meinung so
>überzeugt sind wie matrox. sorry nicht
> persönlich gemeint.

Ich nehme hier gar nichts persönlich. Von welcher Meinung willst Du mich den überzeugen? Dass emdia sooo extrem schlecht ist?


>Alles was aus dem News-Verlag kommt ist
>vordergründig bunt, toll gemacht, auf gutem
>Papier gedruckt, hat wenige
>Rechtschreibfehler, viele interessante
>Artikel usw.usw.

OK

> Die Artikel sind meist
>aber sehr oberflächlich und mit
>halbwahrheiten durchsetzt und somit für
>mich in der selben Liga wie Täglich Alles
>oder Die Ganze Woche anzusiedeln. ( Wenn
>auch mit obrigen Vorteilen als
>Unterschied )

Diesen Vergleich kann ich nicht gelten lassen.
Über den Inhalt der News-Verlags Produkte kann man diskutieren. Aber
"Täglich alles" ist wirklich *unterstes* Niveau, die Ganze Woche auch nicht viel besser.
H. Prohaska (oder wars Krankl?) hat Täglich Alles einmal eine "Trottelzeitung" genannt. Dem ist nichts hinzuzufügen.

matrox

>Was du wohl für eine Grafikkarte hast!!

Eine 5 Jahre alte Millenium I mit 2MB (Hersteller verrate ich nicht *g*)

>Spass beiseite, mit in die Tiefe gehen >meine ich
>das ich aus der Zeitschrift was lernen >kann, aus workshops
>wie z.b. im WCM /linux, die Spiele Seiten >zb brauch ich wieder
>nicht, außer die Spiele für Kinder >vielleicht.

Als typischer WCM Leser lernst Du aus emedia wahrscheinlich nichts bis gar nichts. Dich werden wohl eher Fachzeitschriften, wie z.B. c´t, interessieren.
Du gehörst eben einfach nicht zur Zielgruppe.


> Mit schön bunt meine ich die vielen
> Werbungen,und die
> übertriebene Aufmachung dieser Zeitschrift.

Irgendwie müssen die paar hundert Seiten / Woche auch finanziert werden. Die "schön bunte" Werbung ist eben auf den typischen Leser zugeschnitten (Markforschung...)
Im WCM wird eine durch und durch graue Actron Preisliste sicher gerne gelesen, im emedia wäre sie eher fehl am Platz.

Übertriebene Aufmachung stimmt, habe ich eh auch schon mal kritisiert.

>Ich gebe zu beim WCM wird die Werbung >leider auch immer mehr

Ich habe gegen Werbung nichts einzuwenden. Ich studiere gerne die Preislisten.
WCM ist eine der wenigen Zeitschriften, wo ich Werbung grundsätzlich nicht sofort überblättere.

>Und aus dem Emedia kann ich einfach nichts >lernen,
>die Links sind entweder outdated oder >einfach nicht die 20 ATS wert.

Kann ich mir denken. Der typische WCM Leser kann mit emedia eben nichts anfangen.
Im Abo kostet das Heft weniger, außerdem besteht das Heft nicht nur aus Links alleine.

>Und wie schon viele geschrieben haben, >gibts da so einige
>Searchengines......bei denen ich wesenltich >mehr und auf meinen
>Bedarf angepasst suchen kann. Und dazu >brauche ich Emedia nicht

Ja, eh. Weil Du dich auskennst damit.
Aber möglicherweise nicht jeder emedia Leser.
Irgendwann wird emedia vielleicht auch mal Suchmaschinen vorstellen.

>Ach ja Starre Struktur damit meine ich
>nicht nur den Aufbau der Zeitung,
>sondern auch die Inhalte, X-Seiten Politik
>Barometer
>wer der beliebteste Politiker ist(gibts so
>etwas überhaupt)

"Beliebtest" ist meist gleichbedeutend mit hoher Medienpräsenz. Beispiel: unsere Außenministerin - vorher immer unter "ferner liefen" (ziemlich unbekannte Person damals), heute unter den TOP 10...

>--> Grasser Titelbild ein Wahnsinn mit >Pistole!!!!! Ziemlich tief
>und kindisch, danach die Klatschspalten aus >der Seitenblickerevue
>zusammengeschnitten und nochmals >ausgeschmückt.

Ja, stimmt alles.
Ich habe schon mal geschrieben:
NEWS = Profil + KronenZeitung ´+ Neue Post etc. (oder so ähnlich)
Das letzte mal Schlagzeile am Titelblatt: "der Wussow-Scheidungskrieg", erinnert eher an Neue Post, Bunte, Bild der Frau und wie sie alle heißen....
Ich werd das News-Abo bald kündigen und mir das Profil zulegen.

matrox

@LOM, du hast recht damit, dass sich viele Anschuldigungen gegen E-Media recht handfest belegen lassen, hat aber auch die ein oder andere pauschale Aussage zu diesen Thema gegeben.

@alle, finde eigentlich die Aussagen von Matrox ganz in Ordnung, er will, meines Erachtens, nur klar stellen, dass er gegen Vorurteile ist. Und sicher ist er nicht einer dieser Zeitgenossen, die E-Media für eines der besten Blätter halten und WCM in den Ruin treiben, wie gewisse Metalle

somit ist einer gepflegten Diskussion Tür und Tor geöffnet.

EnJoy

glaub mir profil ist nicht viel besser...

spunz

> Ich nehme hier gar nichts persönlich. Von welcher Meinung willst Du mich den überzeugen? Dass emdia sooo extrem schlecht ist?

Und Du bist nicht der Meinung, dass emedia extrem schlecht ist ?

> Diesen Vergleich kann ich nicht gelten lassen. Über den Inhalt der News-Verlags Produkte kann man diskutieren. Aber
"Täglich alles" ist wirklich *unterstes* Niveau, die Ganze Woche auch nicht viel besser. H. Prohaska (oder wars Krankl?) hat Täglich Alles einmal eine "Trottelzeitung" genannt. Dem ist nichts hinzuzufügen.

Und Du bist nicht der Meinung, daß Emedia *unterstes* Niveau ist ?

Was ich arg finde ist, wie stark die Testergebnisse von anderen Zeitschriften differieren ... www.websms.at als besten gratis SMS-Dienst anzupreisen ist IMHO nicht nachvollziehbar, da ca. jede 4te Message nicht ankommt.
Ebenso sind bei CD-Writern teils seltsame Geräte in den Spitzenplätzen aufgetaucht, und soweit ich mich erinnern kann, die Brenngeschwindigkeit ist als Qualitätskriterium mit eingerechnet worden. Dafür haben Klassiker zum Vergleich gefehlt (TEAC 8x). Naja, einige nette Sachen hab ich ja schon gefunden, aber wenn Du Dich komplett auf deren Artikel verläßt, dann bist Du verlassen. Da werden wieder tausende "Pseudoauskenner" herangezüchtet, die Bitmapgraphiken in Newsgroups stellen, in der Futurezone "erster" posten und mit allen trivialen Fragen die Foren bevölkern, ohne einmal ins Handbuch hineingesehen zu haben ...

schluchz, mig ...

habe mir heute ein Exemplar der E-Media gekauft und werde mir nun selbst ein Bild zu machen.
Eines habe ich schon gesehen, ein Textmarker ist ein Pflichtgerät, werde ich bei WCM auch so machen und meine Erkenntnisse posten

EnJoy

[quote]Original erstellt von enjoy2:
Eines habe ich schon gesehen, ein Textmarker ist ein Pflichtgerät, werde ich bei WCM auch so machen und meine Erkenntnisse posten
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Ha! Jetzt hab ich einen Punkt gefunden, wo e-media das WCM um Längen schlägt:
Das Markieren mit Textmarker funkt bei
e-media super!!!! (UND OFT) Beim WCM ist der Marker bald ganz schwarz und verschmutzt!!! na, ist das nix?? Gehör ich jetzt zum Fähnlein der aufrechten E-media-Verteidiger???



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MfG. wol
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jawoll,wol ;-)!

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mfg karl s'glühlamperl
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Werbung von tele.ring war sowohl im WCM als auch in e-media...

Wahrscheinlich wollens ned nur DAU, sondern auch Profis

*lol*

Guru :D