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Tarjan 31.10.2005 09:07

Interessant ist immer dass aus dem rechten Lager sofort Gegenstimmen kommen "Es gibt ja auch noch andere Massenmörder in der Geschichte". Sicher, gibt es auch noch andere Massenmörder. Nur der Feine Unterschied ist, dass diejenigen die mit einen Che Leiber durch die Gegend laufen nicht für Massenmorde sind, nicht für fanatische Rassenvernichtung oder einen wirren Rassenwahn. Anders bei den Neonazis, die stehen hinter den Wahn und der menschenveranchtenden Ideologie. Also bevor das Thema hier wieder aufgeweicht wird, denkt mal daran, dass diese Menschen nichts, aber schon mal überhaupt nichts gelernt haben.

PS: Genetisch wurde übrigens festgestellt dass es bei Menschen gar keine Rassenunterschiede gibt. In der DNA Unterscheidet sich ein Afroamerikaner von einen Chinesen oder einen Weissen nicht mehr als zwei Weisse, Japaner oder sonstwelche Menschen.

Tarjan 31.10.2005 09:09

Zitat:

Original geschrieben von zed

ich finds immer so putzig, dass links automatisch gut und rechts automatisch böse ist. die leut haben nix in der birn die sowas behaupten bzw null ahnung von geschichte.

Hmm wer Rassenhass und wahnwitzige Theorien ablehnt hat nichts in der Birne? Interessante Einstellung.

zed 31.10.2005 09:13

ich zähle mich absolut nicht zum rechten lager. möchte dir aber trotzdem kurz antworten.

das problem mit leuten die von mir aus mit dem der konterfei eines der genannten herren in der gegend herumlaufen ist, dass sie nur die "positive seite" kennen (wollen) und die "negative seite" entweder ignoriert wird oder unbekannt ist.

und genau da gehört imho ebenfalls sehr viel aufklärungsarbeit geleistet.

den menschen muss bewusst werden dass JEDE form von politischem extremismus EGAL ob links oder rechts, einfach untragbar ist und nur zur unterdrückung/ermordung ganzer bevölkerungsteile führt!

J@ck 31.10.2005 09:15

Bin prinzipiell Tarjan's Ansichten.

zed 31.10.2005 09:16

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Hmm wer Rassenhass und wahnwitzige Theorien ablehnt hat nichts in der Birne? Interessante Einstellung.
danke, dass du mein posting absolut aus dem zusammenhang reisst. und vor allem nicht verstehen willst.

aber die problematik bleibt die gleiche, auch du willst nur verstehen dass rechts böse ist, da bin ich VOLLKOMMEN bei dir!

ABER

die leut müssen auch mal kapieren dass auch links böse ist!


ob jetzt eines der beiden noch böser ist kannst dir aussuchen, ist aber imho ziemlich irrelevant und kindisch.

Tarjan 31.10.2005 09:26

Sicher ist jeder Fanatismus zu verachten. Egal ob er Rechts oder Links gerichtet ist. Ich fange auch nichts an mit irgendwelchen Anarchos die beim Opernball Krawall machen. Die sind genauso Irre und gehören weggesperrt wie die Hooligans. Nur wie ich bereits geschrieben habe, und auch Du bestätigts, lInks steht nicht für die Ideologie der Meschenverachtung Aufgrund äußerer Merkmale, rechts sehrwohl, und dass bitte zu beachten.

zed 31.10.2005 09:30

darauf können wir uns sehr gerne verständigen.

ich finde nur, dass es sich alle die einfach blind links gut, rechts böse verallgemeinern sehr sehr einfach machen bzw damit sogar beides verharmlost wird. und das denke ich ist absolut nicht in ordnung.

LouCypher 31.10.2005 09:52

weder rechts noch links ist böse, erst die extremen sind "böse".


Als die eltern die eine tochter "lamb" genannt haben war ihr schichsal eigentlich besiegelt, das oder die pornoindustrie :D .

jak 31.10.2005 10:09

Zitat:

Original geschrieben von schichtleiter

Der Unterschied ist wohl offensichtlich.
Die Ermordung der Juden war gezielt gegen diese Volksgruppe gerichtet, um sie auszulöschen.
Die Ermordeten unter den "kommunistischen" Herrschern Lenin, Stalin, Mao waren Personen die aufgrund ihrer Weltanschauung, Religion oder sonstigen politischen Gründen nicht ins System passten.

Lies mal nach wieviele Volksgrupen im Kommunismus ermordet oder vertrieben wurden.

Zitat:

Außerdem werden in vielen Statistiken verhungerte Personen unter den ermordeten aufgezählt.
Dann ist in deinen Augen das was im 1.WK mit den Armeniern passiert ist kein Völkermord? Wenn du der Meinung bist solltest du "Die 40 Tage des Musa Dagh" von Franz Werfel lesen.

Anders gesagt: Wenn man Leute z.B. ohne Lebensmittel und Wasser in die Wüste (oder nach Sibirien) schickt und darauf wartet das sie sterben ist das besser als wenn man sie ermordet? Nach der Logik müssten alle Juden die nicht vergast/erschossen/erhängt etc. wurden sondern an Unterernährung u.ä. gestorben sind nicht zu den Opfern zählen. Das ist doch absurd.

Zitat:

Es ist immer noch ein großer Unterschied, ob man Personen aus politischen Gründen, oder nur aufgrund ihrer Abstammung ermordet;(...)
Ich weiß nicht ich sehe keinen moralischen Unterschied ob man jemanden aus politischen Gründen oder wegen seiner Abstammung ermordet. Für mich ist es Mord. Das Opfer ist danach ja auch nicht anders tot. Oder würde es sagen: Bin ich froh das ich nur aus politischen Gründen ermordert wurde?

Zitat:

(...) und nochmals ein großer, ob man diese wirklich ermordet oder ob diese aufgrund komplett verfehlter Wirtschaftspolitik verhungern.
Wenn sie wegen verfehlter Wirtschaftspolitik verhungern ist das vielleicht kein direkter Mord. Wie die Herrscher aber darauf reagiert haben, zeigt wie Wahnsinnig sie waren. Im Endeffekt war ihnen eine Ideologie wichtiger als Menschenleben, und das ist es was die großen Massenmörder des 20. Jahrhunderts verbindet.

Zitat:

Weiters gab es nur unter Hitler eigene Vernichtungslager, auch die Verwertung(!) der menschlichen Überreste, also die Herabwürdigung des Menschen zur Ressource wurde nur unter Hitler vollzogen.
Das einzig "neue" waren echte Vernichtungslager, d.h. wo das "Ziel" nicht war das die Insassen durch Erschöpfung und Unterernährung sterben sondern in industriellem Maßstab ermordet wurden. Das das erschreckend und verabscheuungswürdig ist wird wohl keiner bezweifeln.
Menschen in Lagern durch schwere Arbeit zu ermorden gab's auch bei den Soviets und in anderen Regimes.

Ich verstehe allerdings nicht ganz was du mit "Herabwürdigung des Menschen zur Ressource" sagen willst - ich vermute mal du meinst das Herausbrechen von Zahngold und die Verbrennung der Leichen?

Zitat:

Weiters: Stalinismus, Leninismus funktionierten nicht. Die wirtschaftlichen Umstrukturierungen waren verfehlt; tausende verhungerten, das System war am Boden.
=> von selbst zum Scheitern verurteilt.
Der Nationalsozialismus funktionierte, und konnte nur durch Eingreifen von außen GERADE NOCH gestoppt werden.

Das der Nazionalsozialismus auf lange Sicht "funktioniert" hätte glaube ich nicht. Bin allerdings froh das es nicht soweit gekommen ist...

Zitat:


Außerdem werden genannte Tshirts wohl kaum mit vollster Überzeugung für die jeweiligen Systeme (Stalinismus/Leninismus/Maoismus) getragen... sondern entweder als Zeichen des Widerstandes und des Idealismus oder einfach nur als Joke.

Das Problem ist halt das die jeweiligen Träger (vermutlich) keine Ahnung haben.

jak

J@ck 31.10.2005 10:20

Zitat:

Original geschrieben von LouCypher
weder rechts noch links ist böse, erst die extremen sind "böse".


Als die eltern die eine tochter "lamb" genannt haben war ihr schichsal eigentlich besiegelt, das oder die pornoindustrie :D .

Tjo, stellen wir uns etwa 5 Jahre Zukunft vor und die beiden Mädchen werden zu Verbrecherinnen (was man ja voraus sehen kann).
Wem gibt man dann die Schuld? Den Kiddies oder den Eltern?
Wie sieht es dann 10 Jahre später aus?

Meiner Meinung nach ganz klar: Schuld der Eltern.


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