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Dranul 07.04.2004 18:43

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Ich bin halt der Meinung das man Technologien dann haben soll wenn man sie braucht und nicht früher oder später, denn
wer weiß wie sich das ganze entwickeln wird?:rolleyes:

Auf welche Technologie spielst du eigentlich an?

DSC-technologys 07.04.2004 18:45

Zitat:

Original geschrieben von Dranul
Auf welche Technologie spielst du eigentlich an?
Auf 64bit im Desktop Bereich.

red 2 illusion 07.04.2004 18:52

Zitat:

Original geschrieben von Dranul

Software: Linux for AMD64 (z.b. SuSe 9.0 for AMD64), Windows XP 64bit Edition BETA †

Dranul 07.04.2004 18:55

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Auf 64bit im Desktop Bereich.
Das hab ich mir gedacht.

Aber wenn 64bit nicht benötigt wird, wieso steigt auch Intel auf 64bit um? - Weil sie die Notwendigkeit ebnfalls erkannt haben. (nur etwas spät halt)

DSC-technologys 07.04.2004 18:55

Ich hatte mal eine beta von WinXP, da lies sich nichtmal ein USB2.0 Treiber installieren! Seitdem nie mehr beta, obwohl mir die Final Versionen (von Microsoft) dann ab und zu auch noch wie betas vorkommen:D

kikakater 07.04.2004 18:56

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Ich bin halt der Meinung das man Technologien dann haben soll wenn man sie braucht und nicht früher oder später, denn
wer weiß wie sich das ganze entwickeln wird?:rolleyes:

64bit -> FSB1000 -> PCI Express -> SATA II -> Ersatz der Systempartition durch FlashMemory -> 10 Gb-LAN usw.

DSC-technologys 07.04.2004 18:56

Zitat:

Original geschrieben von Dranul
Das hab ich mir gedacht.

Aber wenn 64bit nicht benötigt wird, wieso steigt auch Intel auf 64bit um? - Weil sie die Notwendigkeit ebnfalls erkannt haben. (nur etwas spät halt)

Nein weil es eine gute Marketingstrategie ist und Intel auch davon provitieren will!

Dranul 07.04.2004 18:58

Ja, es is eine BETA-Version, aber dafür Gratis und schon erkältlich.

DSC-technologys 07.04.2004 19:01

Zitat:

Original geschrieben von Dranul
Ja, es is eine BETA-Version, aber dafür Gratis und schon erkältlich.
Ja eben und mit einem verkühlten Betriebssystem ist eben nicht gut arbeiten!;)

Dranul 07.04.2004 19:01

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Nein weil es eine gute Marketingstrategie ist und Intel auch davon provitieren will!
Im Gegenteil. Es is gar keine Marketingstrategie für Intel, weil sie vorher GEGEN 64bit waren. Sie mussten nur umschwenken, weil früher oder später der Weg über 64bit unumgänglich ist.

Dranul 07.04.2004 19:02

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Ja eben und mit einem verkühlten Betriebssystem ist eben nicht gut arbeiten!;)
Ist nicht jedes Windows verkühlt?

DSC-technologys 07.04.2004 19:03

Zitat:

Original geschrieben von Dranul
Im Gegenteil. Es is gar keine Marketingstrategie für Intel, weil sie vorher GEGEN 64bit waren. Sie mussten nur umschwenken, weil früher oder später der Weg über 64bit unumgänglich ist.
Ja eben deswegen hat Intel die erweiterung schon im Prescott-core integriert und wenn man 64bit wirklich braucht wird man sie von Intel auch bekommen!

Dranul 07.04.2004 19:07

Ja, und sie werdens schon früher freischalten als gedacht. (Falls überhaupt schon integriert is)

kikakater 07.04.2004 19:08

Die AMD64 Erweiterung im Prescott ist nicht mit dem Athlon 64 komplett kompatibel.

Dranul 07.04.2004 19:13

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Die AMD64 Erweiterung im Prescott ist nicht mit dem Athlon 64 komplett kompatibel.
Inwiefern?

DSC-technologys 07.04.2004 19:13

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Die AMD64 Erweiterung im Prescott ist nicht mit dem Athlon 64 komplett kompatibel.
Das glaub ich weniger, die haben doch komplett getauscht intel bekommt amd64 erweiterung und amd darf sse3 in seine prozzis integrieren!

kikakater 07.04.2004 19:16

Soweit ich es gehört bzw. eben gelesen habe, ist sowohl die technische Implementierung eine Emulation und verschiedene Befehle sind nicht umgesetzt.

Dranul 07.04.2004 19:20

Ich weiß nur, dass es auch 100%ig Kompartibel ist.

DSC-technologys 07.04.2004 19:26

Ich glaube nicht an eine emulation, die würde zuviel Leistung kosten!

kikakater 07.04.2004 19:29

Sehr wohl ist es eine Emulation :D Der P4 hat den sogenannten 'Aufgedrehten' :)

DSC-technologys 07.04.2004 19:30

:confused:

red 2 illusion 07.04.2004 21:34

Zitat:

Original geschrieben von Dranul
Ja, und sie werdens schon früher freischalten als gedacht. (Falls überhaupt schon integriert is)

Intel verspührt keine Eile 64bit Code in den Desktop-CPUs anzubieten.
Man hört das mit der Fertigstellung von XP64 es von Intel eine CPU daführ geben wird.


Zitat:

ch weiß nur, dass es auch 100%ig Kompartibel ist.
Ja, 100% für XP64 nicht zum AMD64.

spiral_23 07.04.2004 23:04

Zitat:

Original geschrieben von spiral_23
gegenteilg könnte man ja sagen amd prozessoren sind nicht für muldimedia geeignet :p
azz_23

1.ein paar unbelehrbare übereifrige lassen sich auf eine(n) osterflame ein ? :D

2.natürlich sind 64 bit im destop bereich notwendig -spätestens wenn windows longhorn kommt und der "supercomputer" mit 4 gb hauptspeicher schon beim starten zu swappen beginnt.:D - denn alles andere als ein nativer hauptspeicherzugriff ist herumgewürge :ms:

3.der pentium m ist nicht anderes als ein p3 mit technologie des 3 .jahrtausends - hat die beste pro/ghz-leistung/watt - sogar als nicht ulv version - das conroe projekt der nachfolger der netburst multi ghz verirrung intels soll auf dieser technologie aufsetzen aber erst gegen ende 2006/anfang 2007 - dann natürlich mit multicore , 64 bit und der vanderpool technologie - bin gespannt ob dann wirklich zwei betriebssysteme parallel laufen und man den reset knopf streichen kann :cool:

azz_23 ;)

spiral_23 07.04.2004 23:40


und hier noch ein easteregg für alle osterflamer:lol:
azz_23

kikakater 07.04.2004 23:44

Zitat:

Original geschrieben von spiral_23
1.ein paar unbelehrbare übereifrige lassen sich auf eine(n) osterflame ein ? :D

2.natürlich sind 64 bit im destop bereich notwendig -spätestens wenn windows longhorn kommt und der "supercomputer" mit 4 gb hauptspeicher schon beim starten zu swappen beginnt.:D - denn alles andere als ein nativer hauptspeicherzugriff ist herumgewürge :ms:

3.der pentium m ist nicht anderes als ein p3 mit technologie des 3 .jahrtausends - hat die beste pro/ghz-leistung/watt - sogar als nicht ulv version - das conroe projekt der nachfolger der netburst multi ghz verirrung intels soll auf dieser technologie aufsetzen aber erst gegen ende 2006/anfang 2007 - dann natürlich mit multicore , 64 bit und der vanderpool technologie - bin gespannt ob dann wirklich zwei betriebssysteme parallel laufen und man den reset knopf streichen kann :cool:

azz_23 ;)

Ein Zitat für Stona. Wo isser denn wenn's brennt ?

The_Lord_of_Midnight 08.04.2004 00:24

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Du hast doch den Athlon64 mit mobil-prozessoren verglichen, und im cool n quiet mode ist der pentium M mit der selben Taktrate sicher schneller!
wieso soll der pentium m schneller sein ? der cooln-quiet mode bremst doch nicht !

ps: ich komm nicht ganz mit, was du meinst. meinst du, daß der pentium m SCHNELLER STEHT. sozusagen die besseren bremsen hat ?
:lol:

The_Lord_of_Midnight 08.04.2004 00:31

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Ich bin halt der Meinung das man Technologien dann haben soll wenn man sie braucht und nicht früher oder später, denn
wer weiß wie sich das ganze entwickeln wird?:rolleyes:

das ist in der pc-industrie VÖLLIG UNMÖGLICH. wie bitteschön soll das gehen ? du kannst eine neue technologie nur einführen und die software wird sich dann langsam an diese technologie anpassen.

der entscheidende vorteil beim athlon 64 ist, daß es wurscht ist. du kannst die cpu genauso im 32-bit modus betreiben und sie ist trotzdem schnell. nicht so wie intels 64-bit cpus, weil die kannst für den privateinsatz vergessen. sündteuer und nur für spezielle anwendungen zu gebrauchen.

The_Lord_of_Midnight 08.04.2004 00:34

Zitat:

Original geschrieben von DSC-technologys
Das glaub ich weniger, die haben doch komplett getauscht intel bekommt amd64 erweiterung und amd darf sse3 in seine prozzis integrieren!
ist doch gut so. wenn 64 bit standard wird, ist man mit einem heutigen athlon 64 gut für die zukunft vorbereitet. dadurch wird die nutzungsdauer der cpu stark erhöht und man muss nicht so schnell aufrüsten.

red 2 illusion 08.04.2004 00:55

.



Mit dem posting The_Lord_of_Midnight ist mir auch klar warum du >9000 postings hast brauchst für jeden Satz ein eigenes posting. :lol:

Damit hast AMD schon sehr gut erklärt die brauchen auch für alles einen eigenen Takt.


AMD verhindert in den AMD64 CPU die Ausführung von bestimmten Code, angeblich soll das ein Virenschutz sein. Da werden einige Progis von HomeUser die schlampig programmiert worden sind einfach nicht ausgefürt werden.

Ein Intel wird niemals sowas unterstützen.

spiral_23 08.04.2004 01:01

Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion
.



Mit dem posting The_Lord_of_Midnight ist mir auch klar warum du >9000 postings hast brauchst für jeden Satz ein eigenes posting. :lol:

Damit hast AMD schon sehr gut erklärt die brauchen auch für alles einen eigenen Takt.


AMD verhindert in den AMD64 CPU die Ausführung von bestimmten Code, angeblich soll das ein Virenschutz sein. Da werden einige Progis von HomeUser die schlampig programmiert worden sind einfach nicht ausgefürt werden.

Ein Intel wird niemals sowas unterstützen.

du meinst das no exec bit im amd64 - laut intel ist es im prescott integriert ,aber noch nicht freigeschalten ,da man eben nicht weiss wie es auf "schlampig" programmierte software reagiert - mit schlampig meine ich nicht progis von home usern sondern programme von
grossen softwarehäusern ,die ja oft auch husch pfusch workarounds programmieren , nur um ein bestimmtes release date einzuhalten.

azz_23

kikakater 08.04.2004 01:03

Falsch, ein P4 braucht eine hohe Taktrate, ein 32bit AMD Prozessor ist trotz geringerer Taktrate leistungsfähiger zumindest in wesentlichen Bereichen.

kikakater 08.04.2004 01:06

Der Itanium hat genauso ein Buffer Overflow Verfahren, "ein Intel wird niemals sowas unterstützen". Tut er bereits, das nur dazu :cool:

spiral_23 08.04.2004 01:08

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
ist doch gut so. wenn 64 bit standard wird, ist man mit einem heutigen athlon 64 gut für die zukunft vorbereitet. dadurch wird die nutzungsdauer der cpu stark erhöht und man muss nicht so schnell aufrüsten.
das ist humbug - es wird immer applikationen geben ,die so stark an den recourcen zehren ,dass ein heutiger amd64 3500+ in ca 3 jahren genauso veralted ist wie ein 32 bittiger pentium 4 mit 3,4 ghz - da ändern auch die 64 bit nichts - die dann aber natürlich sowieso standart sein werden
azz_23

red 2 illusion 08.04.2004 01:11

.


User berichten, daß Programm die wie Viren, verdächtige Speicherüberläufe aufweisen, angehalten werden und man in WXP64 ein Fenster klicken muß damit das Programm weiter ausgefürt wird.


Also Admins auf ins Auto und Fenster-Klicken fahren :hehe: ja jetzt geht schon los......

kikakater 08.04.2004 01:19

1. Ist das so vorgesehen, es ist nicht erlaubt einen Speicherüberlauf zuzulassen, schon alleine wegen der Gefahr der Datenverfälschung bei so einem - aber eben - tatsächlich "redlichen" (=keinem Viren-) Programm.

2. Man kann die Speicherüberlaufprüfung abschalten.

Kein Amd ? gut, ein Intel ? immer gut

Deswegen: weniger Mißgunst und mehr Nachdenken.

Abschalten dieser Überprüfung ist möglich, aber gar nicht angeraten.

The_Lord_of_Midnight 08.04.2004 01:22

Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion
.
Mit dem posting The_Lord_of_Midnight ist mir auch klar warum du >9000 postings hast brauchst für jeden Satz ein eigenes posting. :lol:


entschuldigung, wenn ich auf DREI VERSCHIEDENE POSTINGS DREI VERSCHIEDENE ANTWORTEN poste, dann sind das auch DREI POSTINGS.

außerdem ist das dein problem, wenn du dich von solchen ZAHLEN beeindrucken lässt. und niemand hindert dich daran, 20.000 postings zu machen. ok, vielleicht hindert dich jemand bei 65.536 postings oder mehr. aber über das reden wir dann, wenns soweit ist :p

außerdem, wenn du 5 jahre im forum wärst, hättest du genauso viele postings. aber statistik ist offensichtlich nicht deine stärke :p

kikakater 08.04.2004 01:22

Der Sockel ist noch und scheinbar zugleich das Problem.

Genau deshalb ist es wichtig, zu warten, bis alles realisiert wurde. 10 Gb LAN kann man nachrüsten, ein schnelles Hochfahren ist über einen USB Stick halbwegs vertretbar zu machen.

Was es auf dem Mainboard braucht bevor ein Kauf Sinn macht ist folgendes: Sockel 939 (Dualchannel Speicher), PCI Express, FSB1000.

The_Lord_of_Midnight 08.04.2004 01:29

Zitat:

Original geschrieben von spiral_23
das ist humbug - es wird immer applikationen geben ,die so stark an den recourcen zehren ,dass ein heutiger amd64 3500+ in ca 3 jahren genauso veralted ist wie ein 32 bittiger pentium 4 mit 3,4 ghz - da ändern auch die 64 bit nichts - die dann aber natürlich sowieso standart sein werden
azz_23

wieso ist das humbug ? willst du anzweifeln, daß eine 64 bit cpu in ein paar jahren brauchbarer ist, als eine 32 bit cpu ?

vergleiche HEUTE eine 16bit cpu mit einer 32bit cpu, und du weisst was ich meine.

wenn dir das nicht SONNENKLAR ist, dann hast du ein ernstes problem zu verstehen, was 64 bit für die zukunft eigentlich bedeuten. das ist eine revolution. und in einigen jahren wird ohne 64 bit nichts, aber auch gar nichts mehr gehen. der p4 ist dann nur noch schrott, der athlon 64 ist zwar sicher auch keine rakete mehr. aber wird noch immer ein brauchbares arbeitspferd sein, mit dem man noch alles machen kann. nicht so eine einbahn wie der p4, wo nur noch uralte 32 bit software lauft.

vergleiche heute windows 3.1 mit windows nt 3.51. dann müsste dir der unterschied schon klar werden.

nur soviel zum thema unfug.

spiral_23 08.04.2004 01:49

lom -der vergleich zwischen einem 15 zu einem 32 bzw einem 32 zu einem 64 x86 prozessor hinkt. du wirst wahrscheinlich noch in 6-7 jahren auf einem amd64 3500+ jede software fahren können ,aber du wirst dir vorkommen als ob du windows xp auf einem 386er kriechen lässt - kein vernünftiger mensch wird so etwas tun - ausser er will den technologischen fortschritt eines prozessors aus dem jahre 2010 gegenüber dem eines aus dem jahre 2004 demonstrieren - weill wir wahrscheinlich dann bei 128gb hauptspeicher angelang sind und selbst pci-express bei der derzeitigen entwicklungsgeschwindigkeit veraltet sein wird . ok der 32 bit intel ist dann zwar wie du sagst schrott - aber so weit ist der amd64 von 2004 auch nicht davon entfernt- ich würd ihm nicht einmal notlaufeigenschaften als office (schreib)maschine bescheinigen.

azz_23

kikakater 08.04.2004 01:50

Selbst die 64bit Befehle sind äusserst armselig umgesetzt worden im P4 und vor lauter Geifer bzw. technischen Schwierigkeiten ? wurden einige Befehle nicht übernommen - so habe ich es zumindest gelesen.


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