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3DProphet 31.05.2008 12:10

Mich persönlich stören die Fahnen an den Autos nicht, wie würde man denn sonst ahnen daß bald die EM beginnt ;). Die Fahnen-Gegner können außerdem beruhigt sein, nach der EM sinds eh wieder verschwunden :ja:

TONI_B 31.05.2008 12:29

Zitat:

Zitat von Rundumadumleuchtn (Beitrag 2280890)
Ich bin mir nicht sicher ob du das Sarkastisch meinst aber das Thema ist genauso Emotional wie aktiv-/passiv-rauchen.
Wenn es um den Verbrauch bei Verwirbelungen am Auto geht, sind deren Auswirkungen im gesamten gesehen durch die Verwendung von Fahnen nicht relevant, man denke dabei nur an Verzierungen, Scheibenwischer, Spoiler um den Anpressdruck zu erhöhen… usf, aber es lässt sich wunderbar zum unterzündeln verwenden, daher ist imho der Zündel-effekt sehr hoch!

Ich habs ernst gemeint. Mich störts nicht - werde mir aber sicher keine Fahne ans Auto hängen. Dass wieder einmal Patriotismus gezeigt wird, finde ich wirklich gut, weil es eben über Jahre als politisch inkorrekt galt und sicher noch immer gilt. Wenn man sagt, man steht zu unserer NATION, verwechseln das viele mit NATIONALSOZI... Nur weil das Wort den selben Stamm hat?

Und um den Mehrverbrauch zu relativieren:
Nehmen wir an 100000 Autos haben diese Fahnen und legen in 8 Wochen jeweils 1000km damit zurück und der Mehrverbrauch liegt in der Prozentgegend. (Alles "Hausnummern": reine Abschätzung der Größenordnung). Dann komme ich auf ca. 100000 Liter. Klingt viel - bringt dem Finanzminister aber 50000€ (braucht der LoM dafür weniger Steuer zahlen :):p). Gesamtwirtschaftlich sicher ein Gewinn für Österreich! Umweltpolitisch nicht ganz ok, aber wenn man schon so päpstlich ist, müsste man sofort Tempo 90 überall einführen, denn da verbraucht man am wenigsten. Und alle SUV verbieten :D

maxb 31.05.2008 12:31

so, bin heute endlich dazugekommen mir zwei ÖSTERREICH fahnen zu kaufen, ohne Wappen natürlich. :D

Meine Fahne hat eine Geschwindigkeitsbeschränkung von 80 km/h, also wird sie auf der autobahn runterkommen. Der Mehrverbauch ist überdies dann äußerst gering, wahrscheinlich im Promillebereich. Die 0.5 l / 100km sind absoluter Blödsinn.

Rundumadumleuchtn 31.05.2008 12:37

@Toni_b, Ich sehe wir haben uns Verstanden .......... trotzdem fahr ich ab sofort auch mit 2 Fahnen :D

TONI_B 31.05.2008 12:45

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2280904)
... Die 0.5 l / 100km sind absoluter Blödsinn.

Ganz sicher ist das Blödsinn. Seit Jahren wird auch behauptet, dass Dachträger 0,5-1Liter/100km Mehrverbrauch bewirken. Ich hab eine ganz genau Aufzeichnung seit 10 Jahren über meinen Verbrauch. Ich sehe einen signifikanten (0,2-0,3Liter/100km) Unterschied zwischen Sommer und Winter, aber alle anderen Dinge wie Licht am Tage oder Dachträger gehen im "Rauschen" der Messwerte unter.

klosterfrau 31.05.2008 12:49

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2280904)
so, bin heute endlich dazugekommen mir zwei ÖSTERREICH fahnen zu kaufen, ohne Wappen natürlich. :D

Meine Fahne hat eine Geschwindigkeitsbeschränkung von 80 km/h, also wird sie auf der autobahn runterkommen. Der Mehrverbauch ist überdies dann äußerst gering, wahrscheinlich im Promillebereich. Die 0.5 l / 100km sind absoluter Blödsinn.

mit mehr als 0,5°% /100km darfst eh net fahrn ;)

maxb 31.05.2008 12:56

Um das abzusichern, habe ich mir gerade eine Fahnenmehrverbrauch Messeinrichtung überlegt. :cool:

Ich montiere die fahne auf einer digitalen Küchenwage und halte die Fahne aus dem Fenster, sodass die Waage die Windlast anzeigt. Die Waage darf dabe nicht rausschauen.

Danach ist mit folgender Formel der Mehrverbrauch zu bestimmen.

Mehrverbrauch / 100km = angzeigtes Gewicht * 9,81 *100km / 0,4 / 35870

wobei 0,4 der wirkungsgrad des Dieselmotors inkl. Getriebe und 35870 der Energiegehalt von fossilem diesel in kJ ist.

Bei einem angezeigten Gewicht von 2kg wäre das ein Mehrverbrauch von 0,14l/100km.

Jetzt brauche ich nur noch einen Idioten, der mir die Fahne mit Waage bei Tempo 80 aus dem Fenster hält :D

Rundumadumleuchtn 31.05.2008 13:02

Ich wüsste einen, aber i sogs ned .... :D

TONI_B 31.05.2008 13:14

@maxb
Super, noch ein Experimentalphysiker (zwar nur Amateur, aber immerhin!) :D.

Trotzdem muss ich dich enttäuschen, denn deine Überlegungen sind nicht ganz richtig.

Wirkungsgrad von 40% liegt sicher weit daneben, denn der Gesamtwirkungsgrad (Getriebe, Rollwiderstand, Luftwiderstand u.v.a. Teillastbereich!) wird wahrscheinlich irgendwo bei 10% liegen...

Und ob der Mehrverbrauch über die zusätzliche Masse bestimmt wird oder über die Änderung der Aerodynamik, kann ich nicht sagen, zweifel es aber vorsichtshalber einmal an...:cool:

klosterfrau 31.05.2008 13:15

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2280913)
@maxb
Ärodynamik

Aerodynamik ,übertakten !!!!


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